www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 26 Aug, 2019 11:06

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 176 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 8, 9, 10, 11, 12
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Elu maailmas peale 3.Reichi võitu.
PostitusPostitatud: 08 Juun, 2017 9:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 2940
Sakslased rääkisid "uuest Euroopast" ja see oleks võidu korral võinud olla midagi üsna Euroliidu moodi. Lääne-Euroopas oleks riigid endiselt alles jäänud, sakslaste "eluruum" oli mujal. Saksamaa mängib nüüdki üht esimest viiulit, natuke varjatumalt ainult. Ameeriklased ei taibanud päris hästi N. Liidu tõelist olemust, siis oleks võibolla vähem abistanud. Siis oli vaja NSVL abi Saksamaa ja Jaapani vastu omakorda ja väga pead ei vaevatud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu maailmas peale 3.Reichi võitu.
PostitusPostitatud: 22 Apr, 2018 10:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Okt, 2010 17:11
Postitusi: 137
tympsa kirjutas:

Oleksoloogia mõistes tekib kohe küsimus, et mis oleks saanud maailmast eelmise sajandi keskel kui Tandey oleks vajutanud päästikule ?

Ma arvan, et oleks läinud ikkagi samamoodi. Hitleri asemel oleks tõusnud natside etteotsa keegi teine, Hitler polnud ja algul natsipartei kõige tähtsam figuur, tema parteipileti number oli vist 7.Võib olla oleks tulnud algul Röhm või Hess. Ja hiljem võimekamad mehed nagu Himmler ja Goebbels oleks ikka partei üle võtnud.
ning kõik oleks läinud sama rada pidi.


Sõdade ja lahingute oleksoloogia suubub enamasti vastaspoolte relvastuse tehnilis-taktikaliste numbritega vehklemisele.Poliitikas on relvadeks propagandavahendid. Ma püüan käsitleda asja siis sellest küljest.

Et ajudekomposteerimistehnika hetkeseis on jooksvas poliitilises olukorras määrav, hoomasin lugedes Mark Kurlansky raamatut "Maailm aastal 1968". Miks vajus sel õnnetul aastal maailm vasakpoolsuse sohu?
Sest juba tehti mandritevahelisi teleülekandeid, aga veel tarvitati kaamerates ühekordset magnetlinti. Niisiis ei filminud operaator pidevalt, vaid "vajutas nupule" (sic!) siis, kui nägi midagi põnevat. Niisiis see, kes sündmusi provotseeris, ka üsna kindlalt telepilti pääses. Niisiis andis tehnika hetkeseis tugeva motivatsiooni mässumeelsust mängida.
Siinkohal on oluline, et televaataja ei näinud sündmusi alguspunktist, vaid kaamera käivitumise hetkest- kui suurt kasvu neegritädi rahvuskaartlast esimesena lõi (jah, seda juhtus!), nägi televaataja vaid kolme-nelja rahvuskaartlast "abitut naisterahvast" minema lohistamas.

Ja nii on olnud vist ajast aega. Reformatsiooni vallandas pigem trükikunst kui Luther. Ja "araabia kevad" puhkes tänu sotsiaalvõrgustikele mobiiltelefonides.
Ning kuna mäletan hästi, kuidas 1986.aastal lõi laineid trükitud lehel käest kätte jagatav NL peaprokuröri kõne (meedias seda polnud!), siis arvan, et ka Gorbatsovi perestroika läks kommude poolt vaadatuna käest ära osalt paljundustehnika laia leviku tõttu. Eks Gorbi mõtles oma glasnostit parajal määral doseerida, nagu Hruštsov hoidis pooleldi vaka all 1956.a. paljastusi, aga tehnika hetkeseis ei lubanud.

Mis see Hitlerisse puutub?
Aga see mees ronis pukki ajal, kui telekat veel ei olnud, aga raadio juba oli. Niisiis oli suupärane kergesti meeldejääv nimi heast välimusest olulisem. Ja väga oluline on arvestada, et raadio oli tol ajastu kallis asi, mida tavainimene ei kuulanud kodus, vaid mingites ühisruumides; või siis lausa tänaval valjuhääldist. Siin oli HItleri hüsteeriline esinemismaneer äärmiselt kasulik, sest just selline kriiskamine tungis kõige paremini läbi taustamürast ja taustamölast.
Jah, Hitler polnud algul natsipartei tähtsaim figuur. Aga pärast Landsbergi kohtuprotsessi sai temast üleriigiliselt tuntuim nats lihtsalt selle pärast, et nimi jäi raadiokuulajale hästi meelde (eks aitas kaasa ka see, et Gõring oli Rootsi põgenenud). See kindlustas Aadule esiteks juhtpositsiooni natsiparteis ning pärast aitas ka füüreriks saada.

Mis saanuks, kui Tandey oleks vajutanud päästikule, või Hitler säilitanud oma susiseva noorpõlvenime Schicklgruber?
Natsipartei jäänukski pooleldi regionaalseks parteiks- umbes nagu meie Rahvaliit ruulis põhiliselt Ida-Eestis, ehk küll esindatud oli kõikjal. Kuigi tänapäeval poogib peavool natsidele mõõdutundetult rassismi külge, oli nende põhiliseks sõnumiks valijale üheselt antikommunism. Ja see müüs põhiliselt Baieris väga lihtsal põhjusel- 1918-19 eksisteerinud Baieri Sotsialistlik Vabariik oli andnud vahetu kogemuse kommarite võimust.
Tuntuks sai näiteks kommarite juhtoina Eugen Levine https://en.wikipedia.org/wiki/Eugen_Levin%C3%A9 mõttekäik- väga hea, kui poodides pole piima, sest niikuinii läheks enamik sellest kodanlaste lastele, keda polegi kasulik ellu jätta... no sedasorti klassisolidaarsus ei tundunud ka paljudele töölistele ahvatlev! Halba kuulust tõid kommaritele veel sellesama Levine sugueluorgiad.

Kokkuvõtteks- ma arvan, et kui Tandey vajutanuks päästikule, toimunuks 1923.a . putš ikka samamoodi. Aga 1933.a. järgnenuks Baieri putš vol.2 eesmärgiga eraldada Baier ülejäänud Saksamaast. Ja see vallandanuks Saksamaal kodusõja, nagu juhtus mõni aasta hiljem Hispaanias. Kas sellesse võinuks sekkuda Prantsusmaa, Itaalia, Poola, Nõukogude Liit ... ma enam edasi ei oleta, aitab küll!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu maailmas peale 3.Reichi võitu.
PostitusPostitatud: 22 Apr, 2018 16:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Okt, 2004 17:59
Postitusi: 2638
Asukoht: Viljandi
kromanjoonlane kirjutas:
...või Hitler säilitanud oma susiseva noorpõlvenime Schicklgruber?

Adolf Hitler ei kandnud kunagi nime Schicklgruber! Tema isa Alois Schicklgruber vahetas oma perekonnanime Hitleriks juba 12 aastat enne Adolfi sündi.

_________________
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!

...kui jahimees oled, klikka siia!!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu maailmas peale 3.Reichi võitu.
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2018 0:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4420
Asukoht: Tallinn
Kui poleks eksisteerinud niinimetatud bolševike loodud ohtu kogu maailmale, poleks ka Saksa, USA ja muu maailma maailma vägevad asunud toetama Itaalia fašismi, Saksa natsismi ja muid sarnaseid bolševismivastaseid liikumisi.
Loodeti lihtsalt Kuradit välja ajada Peltsebuliga.
Kui aga loodud Peltsebul muutus liiga isepäiseks, asuti toetama omakorda Kuradit. Seda otsust kahetsetakse tegelikult siiamaani. Satuti ju vihma käest räästa alla. :cry:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu maailmas peale 3.Reichi võitu.
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2018 11:44 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15354
Asukoht: Viljandimaa
Peltsebul kargas ju neile endile konkreetselt kallale. Kui inimene ikka on loll, siis on tema loll, ega siis midagi teha ei ole.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu maailmas peale 3.Reichi võitu.
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2018 21:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4420
Asukoht: Tallinn
Kui mälu ei peta, siis just Prantsusmaa ja Suurbritannia kuulutasid Saksamaale sõja ning prantslased isegi okupeerisid mõne Saarimaa piirkonna 1939. aastal. Kapral Aadu polnud Lääneriikidega sõdimisest üldsegi huvitatud. Hess üritas ju veel viimasel hetkel läbi rääkida, kuid Churchill jäi jäigale seisukohale. Tagajärjeks sai lõpuks Briti impeeriumi lagunemine ja suured võlad USA ees. Võitis puhtalt vaid USA, kelle majandus sai tohutu tõuke, kaotused aga jäid suht tagasihoidlikeks.
Ida pool olid kapralil küll laienemise ning ressursside kahmamise huvid, kuid ega seal ka puhtad poisid polnud.
Euroopa väikeriigid olid küll suurte madina vahele jäänud ohvrid, kes ise milleski süüdi polnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu maailmas peale 3.Reichi võitu.
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2018 22:02 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15354
Asukoht: Viljandimaa
Eks siis, kui Venemaa ründaks Eestit, aga poleks teiste NATO riikidega sõdimisest huvitatud, hakataks ka abi korral Eestile rääkima NATO agressiivsest välispoliitikast.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu maailmas peale 3.Reichi võitu.
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2018 22:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4420
Asukoht: Tallinn
Et siis Eestis käib Kriku väitel massiline etniliste venelaste tagakiusamine? Sai ju märgitud, et ega seal Poolaski puhtad poisid polnud. Loe kasvõi siit: https://www.wintersonnenwende.com/scriptorium/english/archives/articles/wrsynopsis.html
Ja miks GB ning Prantsusmaa ei kuulutanud sõda teisele Poola ründajale - N.Liidule. Sellele, kes massiliselt Poola ohvitsere hukkas. Sakslasest hullem röövel igatpidi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu maailmas peale 3.Reichi võitu.
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2018 23:03 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15354
Asukoht: Viljandimaa
Ka siis, kui Eestis kiusataks venelasi taga, kehtiks NATO 5. artikkel ikka. Nagu see kehtib näiteks Türgi jaoks või kehtis autoritaarse Salazari Portugali jaoks.

Kui paar nädalat hiljem lisandus Saksamaale agressorina NSVL, sai jah liitlaste tahtmine Poola eest sõdida otsa. Selles mõttes me oleme paremas seisus, et ükski täie mõistusega inimene ei saa tõsimeeli arvata, nagu võiks Eestit ettenähtavas tulevikus mingi muu asi rünnata kui see Peipsi tagune.

Mitte et see enam kuidagi teemasse puutuks.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu maailmas peale 3.Reichi võitu.
PostitusPostitatud: 30 Apr, 2018 14:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Juul, 2007 3:40
Postitusi: 546
EOD kirjutas:
Et siis Eestis käib Kriku väitel massiline etniliste venelaste tagakiusamine? Sai ju märgitud, et ega seal Poolaski puhtad poisid polnud. Loe kasvõi siit: https://www.wintersonnenwende.com/scriptorium/english/archives/articles/wrsynopsis.html
Ja miks GB ning Prantsusmaa ei kuulutanud sõda teisele Poola ründajale - N.Liidule. Sellele, kes massiliselt Poola ohvitsere hukkas. Sakslasest hullem röövel igatpidi.


Kas selle Poola sakslaste väidetava tagakiusamise kohta enne sõda ka midagi uuritud on? Ma suhtun kahtlevalt mingisse suvalisse "naised saunas rääkisid" veebilehte.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu maailmas peale 3.Reichi võitu.
PostitusPostitatud: 30 Apr, 2018 17:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Jaan, 2007 22:54
Postitusi: 697
Jaanus2 kirjutas:
Sakslased rääkisid "uuest Euroopast" ja see oleks võidu korral võinud olla midagi üsna Euroliidu moodi. Lääne-Euroopas oleks riigid endiselt alles jäänud, sakslaste "eluruum" oli mujal. ........................................

Millest selline sinisilmsus Htleri ja sakslaste plaanide shtes?
Kui Hitler oleks sõja võitnud, see tähendan kogu Euroopa
valitsemist, slls oleks alustuseks tapnud kõik juudid ja mustlased, pärast kõik slaavlased samuti. Teistest rahvastest mingi väike osa okeks tohtinud sakslaseks hakata. Ülejäänud oleks samuti välja suretatud.
Kui Hitler ei oleks Staliniga lepingut sõlminud ei oleks Stalin julgenud Baltikuni rünnta ja kommunism ei oleks saanud
euroopas levida.
Muuseas, Inglismaa ja Prantsusmaa täitsid ainult aumehelikult oma kohust Poola ees, sõda alustas ikka Hitler Poolat rünnates.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 176 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 8, 9, 10, 11, 12

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt