www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 07 Aug, 2020 7:39

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 424 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliit - oleksoloogia
PostitusPostitatud: 03 Veebr, 2015 12:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29370
Tsiteeri:
Asi on lihtsalt selles, et meil ei ole hetkel veel moodustatud struktuurset maakaitsepataljoni. Heal juhul saame selle kokku mitme maleva koostöös mõne õppuse raames. Viimased KL õppused ongi ju selles "maakaitsepataljoni" formaadis. Minumeelest toimib.


No siis on tegemist teatud kakskeelsusega, sest analoogse suurusega harjutusi analoogses formaadis (toetuse laeks 81 mm MOP) viis KL läbi juba 10a tagasi, vahepeal lihtsalt pole see võimekus eriti tõusnud. Aega mõelda eksistentsiaalseid küsimusi on olnud piisavalt. Tänane pataljoni renessaans on tingitud arusaadavalt sellest, et maakaitse lükati KL õue peale ja sellega enam KV tegeleda ei taha (veelvähem ressursse jagada).

Vahepeal mõistagi pole ka relvastuse teemal midagi muutunud ja vaimivalgust, et see 500+ nägu vajaks midagi toekamat, pole kah tekkinud.
Olud olid umbes võrreldavad, kohale tuli umbes võrreldav arv, muutunud on ainult niipalju, et vähe parem (kuid laias laastus ebasobivama tehnikaga) autotransport on.

Selles, et endise KRK pealt täis pataljoni kokku ei aja, oli teada nii 2005 kui on ka 2015. Ometi vaegvõimekused pole kuskile liikunud.

Seega, milles pidur?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliit - oleksoloogia
PostitusPostitatud: 03 Veebr, 2015 12:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29370
Tsiteeri:
Aga lihtsameelsed ajavad ikka oma jura, "meile ei anta neid relvi".... :roll:


Aga kui napib raha RÕKidel osalejatele ettenähtud hüvitiste maksmiseks ja sõidukitele uute rehvide ostmiseks tuleb oodata suurõppusi, kas siis on jõukohane tekitada juurde täiendavaid üksusi, mis vajavad lisa kaadrit, sõidukeid, laskemoona jne? Sellest rääkimata, et näiteks autosid ei jagu.

Sa ei räägi tommy sugugi seda, nagu asjad on. Võimalik, et sa pole lihtsalt kursiski....
Tüüpine lauaülemate "KL on mõttetu rahvatantsuring" jutt juba tuleb....

Mis selles Hunt 2014 operatsioonis siis suutmatut oli? Vastane muideks purustati. Küll aga arvan, et purustamine oleks toimunud varem ja väiksemate kaotustega teatud relvade olemasolu korral.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliit - oleksoloogia
PostitusPostitatud: 03 Veebr, 2015 12:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Juul, 2011 15:02
Postitusi: 635
Tsiteeri:
Justnimelt KL suutmatuse tõttu seda relvasüsteemi opereerima hakata.

Eks see on jah selle toimiva "maakaitsepataljoni" kontseptsiooni loomise üks võtmeküsimustest.

Kuidas siis vältida seda "reha"?

Koduvabariigi pinnal peaks ju ajateenistuse käigus vastavate relvadele väljakoolitatud inimesed eksisteerima.
Kuidas siis saaks nad "maakaitsepataljoni"?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliit - oleksoloogia
PostitusPostitatud: 03 Veebr, 2015 12:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29370
No kui kokkuharjutatud pataljonist hiivab end RÕKi kohale pool tegelastest, siis on tegemist samasuguse suutmatusega keerukaid relvasüsteeme opereerida, vahet pole, kus see aset leiab. Vahe on lihtsalt selles, et KL-s ei leita enam neid keda õpetama asuda (sest olemasolevate üksuste nõudlus ületab tugevalt piisavalt motiveeritud inimeste pakkumist*), KV-l on lihtsalt palju rohkem ressursse käes (+sunni võimalus) ja taolised probleemid lahendatakse lihtsalt "massiga", kriitilisele kohale õpetatakse ühes tsüklis välja nt 4 inimest ja võib eeldada, et pasuna hüüdes neist 1 ikka kohale ilmub.

* - piisavalt motiveeritud - silmas peetakse inimesi, kes läbivad küsimusi esitamata kõik vajalikud kursused ja käivad kohal 8-l juhul 10-st.
Mitte seda vastuvõetute massi, mida eduraporteis kiidetakse ja kellest jämedalt 1/3 kuni pool läbib algõppekursuse.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliit - oleksoloogia
PostitusPostitatud: 03 Veebr, 2015 13:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Juul, 2011 15:02
Postitusi: 635
Aga miks ei võiks selles müstilises "maakaitsepataljonis" asju lahendada "massiga"?

Korraldaks asjad nii, et (kasvõi osaliselt) saaks? Palju meil seda väljaõpetatud reservi oligi?

Nagu ma mainisin, i.m.h.o. ei peaks olema SA maakaitsepataljoni kõik võitlejad RA KL liikmed.

See, et meil on "maakaitsepataljonide" loomiseks võimalus kasutada KL organisatsiooni, et tohiks automaatselt muutuda ka kõige suuremaks takistuseks.

Ja kui tõesti ei saa, kas siis ongi mõtet "maakaitsepataljone" punnitada KL baasil?
Anname aga koerale sibulat süüa ja ise imestame, et miks ei söö.

Tsiteeri:
Oleks minu teha, kasutaks ma PPA-stiilis piirkondlikku juhtimissüsteemi.
Iga maakaitsepiirkonna(on neid siis, 3,4,5-pole nii oluline) kohta üks malev.
Mis korraldab maakaitset oma piirkonnas. Koos kõigi sinna alla kuuluvate kaitseliitlastega.(ja vajadusel ka lisamobiliseeritavatega)
Selle peale annab ehk ka moodustada juba reaalseid ja täiskomplekseid SA-üksusi.

Ma lihtsalt oma ulmelises mõtlemises võtsin eesmärgiks 15 sellist maakaitsepiirkonda :D
See muidugi eeldaks hoopis kõvemat "lisamobilisatsiooni" kui mõni KL veteran oma kõige hullemates õudusunenägudes oskaks aimata. :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliit - oleksoloogia
PostitusPostitatud: 03 Veebr, 2015 14:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29370
Ukrainas on avalikel andmetel maakaitsepataljon keskeltläbi roodu suurune (7000 meest, üle 50 pataljoni).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliit - oleksoloogia
PostitusPostitatud: 13 Mär, 2015 14:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Okt, 2012 14:12
Postitusi: 40
Asukoht: Liikumises
Tere!
Kuna tegemist on oleksoloogia teema alla kuuluva mõttega, siis sobib see siia nagu valatud. Tekkis seoses uue/vana tegevusviisiga, täpsemalt on tegemist hübriidsõjaga, eredamaid näiteid näeme hetkel UKRs. Täna lugesin, et Läti moodustab nende Kaitseliidu baasil kiirreageerimisüksuse. Kui reaalne oleks see idee Eestis, sest hetkel kahe üksusega teadjad teavad, millised suunitlusega väeosad, ei suuda tagada kiiret reageerimist võime üle terve Eestimaa ?

_________________
Stay frosty


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliit - oleksoloogia
PostitusPostitatud: 13 Mär, 2015 15:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1666
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
RKAK (http://www.mil.ee/et/kaitsevagi/riigikaitse-arengukava)
Eeloleva kümnendi jooksul kasvab Eesti sõjaline kaitsevõime oluliselt. Kaitseväe kiirreageerimisstruktuuri hakkab eelmises arengukavas ettenähtud 18 000 asemel kuuluma üle 21 000 inimese, nende seas praeguse 3100 asemel ka 3600 tegevväelast.

Brigaadikindral Peeter Hoppe Diplomaatias (http://riigikaitse.lehed.ee/2013/02/21/ ... gikaitses/)
Eestit turvavaibana katva kaitseliidu ülesandeks jääb territoriaalkaitse. Uus arengukava piiritleb selle ülesande ja vajalikud vahendid täpsemalt. Maakaitse struktuuridesse hakkab kuuluma umbes 5200 täielikult välja õpetatud, relvastatud ja varustatud kaitseliitlast. Ülejäänud kaitseliitlased jätkavad oma tavapärast tegevust ja väljaõpet, kuid nad ei ole kiirreageerijad.

Kui mõni ütleb nüüd, et see on mõistetega mängimine, siis ... vähemalt terminoloogias samaväärselt Lätiga, sest just seda nad teevadki.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliit - oleksoloogia
PostitusPostitatud: 13 Mär, 2015 16:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2015 23:06
Postitusi: 165
KL kiirreageerimine ammu olemas VG näol. Usun ,et täitsa toimib


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliit - oleksoloogia
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2015 11:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Juul, 2011 15:02
Postitusi: 635
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=71319427

Ei tea millega KL neid Abramse maha võtma hakkavad :scratch:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliit - oleksoloogia
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2015 12:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1480
Mercurius, nt "siilikestega" :D Korralikult okastraati ümber veermikuosade ja seal see hunnik rauda seisab!
Hoiame ikka meestel motti :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliit - oleksoloogia
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2015 12:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Juul, 2011 15:02
Postitusi: 635
Ei ma lihtsalt küsin.

Pioneerindus on muidugi täitsa teema :scratch:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliit - oleksoloogia
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2015 12:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Veebr, 2012 23:01
Postitusi: 556
Mikser lubas, et Kaitseliit saab osa Javelini laskeseadmeid endale.
Tulevikus siis laseme õppustel Javelinidega Abramseid :D

_________________
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliit - oleksoloogia
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2015 13:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Aug, 2012 10:30
Postitusi: 165
Ma mõtlen, kas abramsil "paukmoona" ka on :D või käib imiteerimine ... Pioneerindusega me ainult aeglustame tanki ja lubati jah javeline.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliit - oleksoloogia
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2015 13:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Veebr, 2012 23:01
Postitusi: 556
No näiteks tankimiiniga paned ikka seisma.
Kui roomik puruks siis ei lähe naljalt kuskile.

Siis laksutavad julged Kusti-mehed kümmekond tandem-kumulatiivi matsu.
Küll pika peale vagaseks jääb :D

_________________
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 424 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt