Kaitseliit - oleksoloogia

[kromanjoonlane]

Suur malev hästi tähtsate võllidega võiks olla näiteks Harju. See 60-kilomeetrine vahemaa küll iga maakonnaga ei klapi.
Aga kirjutaja kogemus ei ole vahetu. Malevaid pole ju kokku liidetud, vast liideti üksikrühmi või midagi sihukest. Ja põllu peal vihma käes seismine tähendab seda, et kuulis kelleltki, et oldi väljas vihma käes. Jne.

[Kapten Trumm]

Eks see praktiline organiseerimine ongi see asi, mille taha meil mitmed paberil seninägemata asjad takerduvad.
Millega KL-s tuleb muidugi leppida, on eri taseme ülemate totaalne ja krooniline suutmatus arvestada reakoosseisu vajadustega, üle laskmine ja suutmatus organiseerida asju selliselt, et meestele jääks ka aega ettevalmistusteks, puhkuseks jne. Selle asemel käivad igasugu pagunitega toobid majutust mööda "sul mehed molutavad, pane veel paar patrulli välja" (ise aru saamata, et lebomatil vedelemine (keha puhkab) või tee keetmine on jätkusuutliku teenistusrutiini osa).

Kuidas need inglased ütlesidki, et "while amateurs discuss tactics, professionals talk about logistics".

Tingitud on see ühest otsast liigse harjumisega 1-2 päevaste õppuse rutiinidega, kus võis vahetpidamata tegutseda (see kantakse väga hästi ka 2-nädalasele üritusele üle) kui ka totaalselt organiseerimisvõimeta tüüpide sattumisest (tihti piisab vaid aktiivsusest) kohtadele kolm korrust üle nende võimete.

Paraku armastavad meil kõik olla suured väejuhid ja strateegid, tehakse tundide kaupa kompaniikese 10 km ümberpaiknemiskäsku, samal ajal allüksustes valitseb teadmatus, et kas võiks magada või mida tegema peaks. Et siis rühmaülemad kongis strateege segamas ei käiks mõeldakse mingi mõttetu asendustegevus välja (a'la patrullige kottpimedas märjas metsas). Saavad suured strateegid oma kongis selle brigaadi käsu mõõtu paberi valmis ja läheb lahti üks närvide venitamine, sest mõistagi sel ajal, kui strateegid oma alternatiivide maatriksit koostasid, mölutas terve allüksus niisama või kammis pimedat metsa asendustegevusena, ei puhatud, ei tehtud ettevalmistusi, (ütlemata, et kõik on läbimärjad, sitased ja surmani väsinud) - sest taeva pärast ei või alluvad teada, mis edasi saama hakkab. Ja SIIS läheb lahti - pimedas hakatakse käsikaudu telke kokku panema, magamatusest zombiks muutunud võitlejad kakerdavad juhmilt mööda majutusplatsi, igasugu ebatsensuursed sõnad lendavad sinna-tänna ja nii edasi... peale 10 km öist autosõitu ja järgmisse märga metsa majutuse püstitamist avastatakse hommikul üllatusega, et mõnel mehel on palavik, kellel on hääl ära, kes väänas jala välja - ühesõnaga üksuse lahinguvõime on kandnud tublisi kaotusi ilma vastast nägematagi....

[soesilm]

Vot mina ei saa sellistest meestest aru ja veel vähem saan selliste seisukohtade toetamisest aru.
Kas siis keegi pole vaadanud filmi "Malev"?
Ja eriliselt närvi ajab mind jälle see, et üks diletant (asja armastav isik ... aga siiski armastav mitte tundev) räägib mis asi on kaitse ja mida Kaitseliit peab tegema. Ja siis hakkab terve koor talle kaasa laulma!

Minu nägemus kaitsest hõlmab esiteks seda, et mul on kontroll oma kodu ja pere käekäigu üle. See tähendab, et ma teostaksin kaitset piirkondlikult, oma koduvallas, mitte ei jookseks tundmatule maastikule, sest nii kästakse ... - äkki patrulliks üldse vanema pojaga ümber oma maja ja tillipeenra?
Võõraid nägusid on igal pool ja õppused on nagu sõjaväes. Mossis nägudega ja rohkete pagunitega mehed kõnnivad rivi ees ja kamandavad, igasugune pullitegemine on taunitav ja kõik õppused käivad range militaarse korra järgi. Kahjuks on lõpptulemus (vähemalt viimasel kolmel korral, kui ma selle seltskonnaga õppustel käisin) olnud alati kesine. Silma ja kõrva hakkab üldine organiseerimatus ja oskamatus või tahtmatus organiseerida ... - äkki siis ei olnudki väga sõjaväe moodi? Äkki oli sitaväe moodi? Ega karjumine ja lõugamine ei ole veel sõjavägi. Omaette teema on muidugi "pullitegemine" - mine tee seda naabripoistega!

Lugupeetud kaitseliitlase väärtus Eesti Vabariigi kodanikuna ilmneb järgnevas lõigus (või läks mees lihtsalt hoogu?): Praegusel juhul jääb mulje, et mehed kuhjatakse kaitseliidu ja sõjaväe kaudu kodudest eemale kuskile punkritesse ja "strateegilise tähtsutsusega" positsioonidele, oluliste objektide juurde. Võib kindel olla, et suur hulk neid mehi kaitseb seda kohta, kuhu meie riigi-isad peitu poevad, keda loomulikult ei huvita ülejäänud perede käekäik. Aga mind näiteks huvitab ainult oma pere ja oma kodu. Miks ma peaksin soovima minna kahurilihaks? Sest nii kästakse? Pähh!
Filmis tuultepesa: Piir, sinu jaoks on isamaa tükike kartulipõldu. Meie jaoks aga kogu Eestimaa. Kui seda lärmavat kaitseliitlast huvitab ainult OMA PERE, miks kurat peaksid teised siis tema pärast muretsema? Vahest ma mõtlen, et KL ongi üks suur OLEKSoloogia.

Ja loomulikult ei ole kuidagi õigustatud jobud, kes allüksustel "kella kaheni" midagi teha lasevad. Ega ka need ülemad, kes tegevusetusele puuduvaid korraldusi põhjuseks toovad.

[Madis22]

Ei, mina ikka toetan seda, et me võiks tulla oma pundiga minu maja juurde kokku, teha riigi relvade ja laskemoonaga pulli ja seda käiks siis sõjardist kindral üle vaatamas, juhendamas ja õpetamas. Et pärast ohu korral pole käsku vaja, mobilisatsiooni, või muud siukest sõjaväe nõmedust. Küll me ise lähme ja vaatame, kui viitsime ja kui see veel tore on. Ses suhtes, et kui see nagu nõmedaks muutub, väsitav on ja pingutama peab, siis ma ei taha. Siis peaks nagu keegi teine sõdima. Keegi kellele meeldib kuskil mudas higistada ja põhiharidusega seeru kisa kuulata[/iroonia]

[Kapten Trumm]

Oli vist Suvorov see, kes ütles, et (vene) sõdur armastab õppust, kui seda korraldada lühidalt ja arukalt.
Neis sõnades on peidus suur mõte.

[Madis22]

Olla umbes selline ütelus: дурак любит красное, умной любит ясное. Ehk siis õppus on tore siis, kui tehtav on selge ja arusaadav. Tänane probleem, millele Kapten Trumm viitab, paistab olema selles, et ei osata anda mõtestatud eelkäskusid. Ei osata anda alluvatele üksustele eesmärgipärast tegevust ajaks, kui valmistatakse ette käsku. Antakse kas mingeid kõrvalisi ja tulevast tegevust mitte puudutavaid ülesandid, või üldse mitte midagi. Ja kui siis selle kohta märkuse teed, tuleb vastus, et: "Oi OI oi-oi-oi-oi, kas siis seersandid üldse oma ülesandeid ei täida", jättes märkamata, et ka seersandile on vaja eelkäsku, mille järgi hakata korraldama allüksuse ülesandeks valmistumist ja drillimist. Tühja kohapealt ükskõik mida drillida pole ju mõistlik. Kolm tundi kohe-kohe saabuvat käsku oodates alluvaid magama ka ei saada. Jutt hästi ettevalmistatud õppusest on juba ise totter. Sõda ei saa olema hästi ettevalmistatud. Üksuse tegevus ja tegevuseks valmistumine peab sujuvalt toimima ka siis, kui mitte midagi pole ette valmistatud ja see eeldab ülema poolt algusest peale alluvatele sihipäraste korralduste andmist.

[Lemet]

Kuna tegu on VABATAHTLIKU ühendusega, siis asja jamaksmuutumisel hääletavad osalised jalgadega Nii lihtne see ongi. Tegevuse mõistetamatuse korral taas sama- liikmed kaovad. Ja süüdistada selles liikmeid... Arvata, et liikmed on lollid ja ülemused ainsad püha tõe valdajad...

[Kapten Trumm]

Sõda ei saa olema hästi ettevalmistatud. Üksuse tegevus ja tegevuseks valmistumine peab sujuvalt toimima ka siis, kui mitte midagi pole ette valmistatud ja see eeldab ülema poolt algusest peale alluvatele sihipäraste korralduste andmist.

Just. Asi peab ladusalt töötama ja ladus tegevus peab olema sisseharjunud ja -harjutatud rutiin. Selle nimi ongi juhtimise teaduses "organiseerimine". Kuskilt passimiselt tabatud meestele mingite pastakast karistuseks välja imetud "taktikaliste tegevuste" andmine pole organiseerimine, selliseid asju viljelev ülem peaks kõigepealt ise kriitilise pilguga peeglisse vaatama, selline asi naeruvääristab juba ülemat ennast ja seda enam kollektiivis, kus tavapärane sõjaväeline distsipliin alati ei toimi. Vabatahtlike kollektiivis maksab väga tugevalt ülema professionaalsus, sa pead lihtsalt olema aste targem ja olema ülemus, mitte seda mängima. Tarkus tähendab näiteks ka seda, et ülem on ise need nädalatepikkused metsaelu etapid läbi teinud ja ei koosta tegevusplaane, mis eeldavad meestelt nädal aega 2 tundi und ööpäevas (sest teab isegi, mis tunne siis 36 tunni pärast on).

Tegelikult teevad mehed ka labast ja vihatud "põrkamist" hea meelega, küsimus on vaid motiveerimises. Tehes seda kui tehnilist harjutamist ei motiveeri sellega kedagi (ka ajateenijat mitte). Pannes nt ühe mehe airsofti relvaga lagendiku teise otsa "vastaseks" muutuvad sööstud üsna kiiresti õige pikkuselisteks ning moe pärast põlvele võtmine lagedal asendub kiirelt korraliku varjumisega, sest plastmasskuulide asemele teraskuule oskavad juba kõik mõelda. Liigutage ajusid, kättesaadavaid võimalusi on palju.

[Lemet]

Riigikogu riigikaitsekomisjon teeb ettepaneku leevendada kaitseliidu noorliikmete kodakondsusnõuet ja lubada alaliselt Eestis elavaid Eesti kodakondsuseta 7-15-aastaseid noori astuda kaitseliidu noorliikmeks.

„Noorkotkaks võis enne selle aasta aprilli saada ka Eestis alaliselt elav mittekodanik. Nüüd taastame selle võimaluse tagasiulatuvalt,“ selgitas riigikogu riigikaitsekomisjoni esimees Mati Raidma.

Tänavu 1. aprillist jõustunud kaitseliidu seadus lubab organisatsiooni noorliikmeks saada 7-18-aastasel Eesti kodanikul. Eelmise kaitseliidu seaduse alusel kehtestatud Noored Kotkad põhikiri võimaldas liikmeks olla ka Eestis alaliselt elaval mittekodanikul.

Sotsiaaldemokraatliku erakonna fraktsioon esitas algselt kaitseliidu seaduse muutmiseks ettepaneku lubada kaitseliidu noorliikmeks astuda 7-18-aastastel noorel, kes on Eesti kodakondsuseta, kuid kellel on pikaajalise elaniku elamisluba või alaline elamisõigus.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=67409564

Ilmselt suht hell teema...aga mõni asi võiks siin riigis vaid kodanike pärusmaaks siiski jääda.

[alban]

Ilmselt suht hell teema...aga mõni asi võiks siin riigis vaid kodanike pärusmaaks siiski jääda.

Probleem tõstatus elust enesest. Noorkotkaste hulgas oli mitu poissi kes räägivad vabalt eesti keeles, käivad eestikeelses koolis ja on igati eestimeelsed. Ainuke "probleem" nende juures oli see, et nende vanemad ei ole mingil põhjusel omale kodakondsust valinud. Alaealine ise endale kodakondsust võtta ei saa. Kas me lükkame nüüd korraliku poisi kõrvale tema vanemate tegude pärast kui poiss ise igati OK on? Antud juhul on tähtis inimese sisu ja tema tegevus, mitte mingi formaalne paberilipakas. Läbi selle organisatsiooni tegevuse saame endale korraliku kodaniku juurde.

[mutionu]

Probleem tõstatus elust enesest. Noorkotkaste hulgas oli mitu poissi kes räägivad vabalt eesti keeles, käivad eestikeelses koolis ja on igati eestimeelsed. Ainuke "probleem" nende juures oli see, et nende vanemad ei ole mingil põhjusel omale kodakondsust valinud. Alaealine ise endale kodakondsust võtta ei saa. Kas me lükkame nüüd korraliku poisi kõrvale tema vanemate tegude pärast kui poiss ise igati OK on? Antud juhul on tähtis inimese sisu ja tema tegevus, mitte mingi formaalne paberilipakas. Läbi selle organisatsiooni tegevuse saame endale korraliku kodaniku juurde.

Kui inimene on noorkotkas ja noorliige siis on üsna veider see, et ta ei saa täisliikmeks(juura on sulle üsna südamelähedane ... õigustatud (l)ootus jms jama). Kui mittekodanikud saavad ka täisliikmeks siis on Alutaguse malev üsna kurvas seisus.

Inimese sisu ja tema tegevus ... on need paragrahviväänajale enne takistuseks olnud. Kui seadus lubab siis PEAB saama.

[alban]

Jutt käib ainult KL noorliikmetest. Täisliikmetele kehtib ja jääb ka eelnõu valguses kehtima kodakondsuse nõue. Rõhutan veel korra, et alaealine ei saa üksi ilma vanemateta endale kodakondsust valida. Kui tema vanemad on sellised kes ei tee midagi, et lapsele Eesti kodakondsus saada, siis miks me karistame last tema vanemate pärast kui on näha, et muidu on laps igati tubli ja täisealiseks saades teeb ta vajalikud toimingud Eesti kodakondsuse saamiseks ise ära. Miks me tõukame potentsiaalse korraliku kodaniku väikluse ja eelarvamuste tõttu kõrvale? Peast t#bla ja noor FSB-lane ei liitu Noorkotkastega niikuinii.

[Kapten Trumm]

Peast t#bla ja noor FSB-lane ei liitu Noorkotkastega niikuinii.

Sellise asja nimi ongi soovmõtlemine - arvan, et tal pole põhjust/motiivi liituda "hitlerjugendiga" (tema arust) ja ei liitu.
Ei ole sugugi nii kindel, et taolised otsused sellise lihtsustatud maailmakäsitluse järgi toimuvad.
See ei tähenda, et kodakondslus oleks kindel kaitse viienda kolonni esindatuse vastu (öise vahtkonna juhtkujud olid puhta EV kodanikud), aga lihtsalt märkus lihtsustatud maailmakäsitluse mõtlemise kohta teiste inimeste pähe.

Kui tähele panna, siis analoogselt "teiste pähe mõtlemist" on meil näha ka üllatavalt kõrgel tasandil - "neil" pole põhjust NATOga sõdida (puudub motiiv), järelikult VF EV-d sõjaliselt ei ründa".
Ajaloos sellise loogikaga küllalt pasunasse saadud.

[mutionu]

Jutt käib ainult KL noorliikmetest. Täisliikmetele kehtib ja jääb ka eelnõu valguses kehtima kodakondsuse nõue. Rõhutan veel korra, et alaealine ei saa üksi ilma vanemateta endale kodakondsust valida. Kui tema vanemad on sellised kes ei tee midagi, et lapsele Eesti kodakondsus saada, siis miks me karistame last tema vanemate pärast kui on näha, et muidu on laps igati tubli ja täisealiseks saades teeb ta vajalikud toimingud Eesti kodakondsuse saamiseks ise ära. Miks me tõukame potentsiaalse korraliku kodaniku väikluse ja eelarvamuste tõttu kõrvale? Peast t#bla ja noor FSB-lane ei liitu Noorkotkastega niikuinii.

"Anna kuradile sõrm, siis võtab ta terve käe" sobiks siia hästi. Võin, lahjemat sorti muidugi, mürki võtta, et kui see ettepanek läbi läheb siis tekib ca 5 aasta pärast mõnel seltsimehel küsimus, et miks ta ei saa täisliikmeks. Ning siis ilmub uus ettepanek/eelnõu, mille aluseks on seesama praegune.
Muide, kust selline kummastav arvamus, et peast t#bla ja noor FSB -lane ei soovi liituda? Mõni aeg tagasi sattus ette mingisugune Narva(või kuskilt sealtkandist) noorte foorum internetis, sealne meelsus oli küll sinnakanti, et kui saaks siis liituks kohe Kaitseliiduga, relva saab koju ja mingi jama korral kuulutame välja Narva Sotsialistliku Liiduvabariigi. Ilmselgelt ei ole see kogu sealkandi hääletoru kuid võimalus on olemas.

[HeiniR]

Pooldan antud seadusemuudatust mitme isikliku näite/kogemuse põhjal:

1) Mul on vähemalt üks hea sõber, kellel puudub EV kodakondsus (kahjuks ma ei tea põhjust, kuna tegu on juba 30.-sse jõudva meesterahvaga), kuid kes räägib emakeelena Eesti keelt, kes on olemuselt mõõdukas EV patrioot, kelle emagi on tavaline eestlane (kodakondsust ei ole uurinud), kes kokkuvõttes ei salli seda venekeelset elanikkonda Eestis, kel vähegi eestlaste etteheiteid. Kui ei teaks, et antud isikul kodakondsus puudub, siis mina isiklikult ei oskaks seda mitte kuidagi ka aimata.
2) Ajateenistuses oli mul mitmeid venekeelt emakeelena rääkivaid kamraade ja suurema osaga neist läheks iga kell luurele. Sageli olid nad alluvana palju leplikumad, töökamad kui eestikeelt emakeelena rääkivad isikud. Ajateenistuse läbimiseks peab loomulikult omama EV kodakondsust, kuid kui see juriidiline nüanss antud tervikpildis välja jätta, on tegu sarnaste isikutega, kes nüüdsest saavad loa KL-s noorliikmeks astuda.

Lisada saaks veel palju muud kasulikku, nt. keele ja riigimeele muutmine.
Isegi kui sellised noormehed ei käi väga sageli KL õppustel ja muudel üritustel, siis küllap nad sealt siiski kodakondsuse poole mingil määral edukamalt liiguvad. KL keel on ka Ida-Virumaal Eesti keel ja küllap sealgi osatakse vaadata, kas isik on liitumissooviga siiras või mitte.
Relvi ei saa ka mitte iga kaitseliitlane koju, seega ei ole see teab, mis suur oht.
Need, kel EV suhtes halvad mõtted peas, omavad nii ehk naa kodus relva, sõltumata nende juriidilisest staatusest.
Kuuldavasti on just paremaid täpsuspüsse soetanud muukeelsed...