www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Aug, 2019 13:22

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 670 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 41, 42, 43, 44, 45  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re:
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2015 11:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3527
Asukoht: Eesti
Mitte ainult soomlased ei näe NH-90 mudeliga vaeva. Probleemide all kannatavad pea kõik tellijad. Selle mudeli kasvuraskused jäävad vist kauaks meelde.
Soomlastel oli valida. Kandidaadid olid ju veel Blackhawk, Merlin, Cougar ja vist veel midagi.(küll mitte venelaste toodang)
Küllap sai otsustavaks Eurocopteri pakkumione, mis võimaldas kopterite kokkupanekut Soome enda poolt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Re:
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2015 14:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2007 23:18
Postitusi: 1422
Asukoht: tallinn
..oli ju kõigi põhjamaade ühistellimus, millest taani pärast loobus. vene kopterid tšehhidele vähemalt tulid ju vene välisvõla katteks, ehk siis ´´tasuta´´. aga see kõik on siit juba vist läbi käinud


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid tulekul...
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2015 14:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7695
Asukoht: Siilis
Teemat veidi ravitud - mõned postid kustutatud, teistest postidest teemaväline meditsiiniliste hinnangute osa välja võetud, üks isehakanud psühhoterapeut hoiatatud :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid tulekul...
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2015 18:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26393
Tsiteeri:
Juhin sinu tähelepanu faktile, et kõik sinu loetletud riigid on endised idabloki maad, va. Soome, kus need kopterid lendasid ajaloolistel põhjustel. Ja kasutati hiljem neid erilubade alusel.


Jama lugu küll siis :shock:
Läänes on õhk kohe teistsugune ja ega üks NSVL-s toodetud lennumasin siin naljalt lennata ei suudagi.
Eesti piirivalve kasutab ikka päris pikka aega Tsehhoslovakkias toodetud L-410 lennukeid (2 tk) ja õhuvägi samas toodetud L-39'd, viimased on kuuldavasti NSVL lennukoolide angaaride ülejääkidest kokku korjatud. See, kus masin tehtud on, ei oma praegusel ajal küll erilist tähtsust.

Tsiteeri:
Mitte ainult soomlased ei näe NH-90 mudeliga vaeva. Probleemide all kannatavad pea kõik tellijad. Selle mudeli kasvuraskused jäävad vist kauaks meelde.


Kujutan ette seda vandumist sel teemal Soome ÕV vastavates üksustes....
Näiteks F-18 tulekul taolises mastaabis jamasid polnud, järgi proovitud masinad ikkagi (USN võttis F/A-18A kasutusele ikkagi hulk aega tagasi).
Oleks vanad Mi-8d veel alles, siis küll need lendama oleks pandud. :shock:
Aga nüüd istu ja oota, millal valmistajatehas oma haltuurat parandab - järjekord pidi kuuldavasti pikk olema.
Vahetada sa töövõtjat kah ei saa (erinevalt Mi-8st, UH-1st või muudest vanakooli pillidest, kus teenusepakkujaid hulgim on).
Allhankijad sajas kohas ja mitmes riigis, eri seadusandlus ja arusaamad, kes vastutab ja kes midagi teeb.
Seniks on "moodsa ja perspektiivse" tehnikaga üksus lennu- ja lahinguvõimetu....

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid tulekul...
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2015 21:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Dets, 2012 18:09
Postitusi: 116
Ja ometigi.. vahetab ka Soome piirivalve Huey-d välja. (Küll Super Pumade vastu)

Kas vana ei olegi siiski hea alternatiiv või pole soomlased oma hangetes nii kopikaveeretajad ühti?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid tulekul...
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2015 21:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17078
Kusjuures on tegu Mi-17 võrreldavate (pisut lahjemate)tehniliste näitajatega kopteriga, millega väiksemad Agusta kopterid välja vahetatakse. Näikse, et Turu piirivalve eelistab millegipärast neid "kolakaid" väiksematele masinatele. Huvitav muidugi, millise hinnaga need lõpuks soetatakse.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/415147 ... uper+Pumaa

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid tulekul...
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2015 17:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2055
Asukoht: Tallinn
Soomlased on väga rahulolematud selle NH 90 hanke pideva venimise ja tehniliste jamade pärast. See ei ole mingil juhul normaalne, et 20st kopterist on 3 kasutuses. Isegi see tavaline olukord, et pooled Soome maaväe kopterid on vigade tõttu angaaris varuosasid ootamas või hoolduses ei ole normaalne. NH 90 müügile teevad need asjad karuteene. Soomes on NH 90 hanget kritiseeritud algusest peale. Enne neid oli maaväel minu teada 8 Mi helikopterit, mis on muidugi vanem ja mitte nii äge, kuid enamik nendest lendasid ja remonti tegid peamiselt Soome oma mehaanikud, seda on rääkinud Uttis nii vanade kui uute kopteritega asjatanud kaader.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid tulekul...
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2015 19:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17078
Taas kord on leidnud kinnitust marksismi-leninismi klassikute tõdemus, et praktika on tõe kriteerium... :mrgreen:

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid tulekul...
PostitusPostitatud: 19 Mär, 2015 22:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2007 23:18
Postitusi: 1422
Asukoht: tallinn
slovakkia loobub mi-17st ja ostab asemele uh-60

http://www.dsca.mil/sites/default/files ... 5-09_0.pdf


põhjendus - venemaa ei ole enam usaldusväärne partner (ka on olnud varuosadega probleeme) ja uh-60 on sobivam

kui eelnenud postitusi vaadata, siis sobib see siia nagu rusikas silmaauku

:D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid tulekul...
PostitusPostitatud: 22 Apr, 2015 7:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3527
Asukoht: Eesti
Tsiteeri:
slovakkia loobub mi-17st ja ostab asemele uh-60


Poolakad valisid aga eurooplaste Caracal EC725 mudeli.

Tsiteeri:
Airbus Helicopters has won a tender to replace Poland's Soviet-era military choppers, beating out British-Italian group AgustaWestland and US manufacturer Sikorsky, local media reported Tuesday, April 21. Airbus Helicopters, formerly Eurocopter, has won the tender to deliver 70 multipurpose Caracal EC725 helicopters to Poland's army under a contract worth an estimated 2.5 billion euros ($3 billion)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid tulekul...
PostitusPostitatud: 22 Apr, 2015 16:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2007 23:18
Postitusi: 1422
Asukoht: tallinn
huvitav, poola PZL-i helikopteritootmine kuulub vist Sikorskyle, oli ammu juba välja käidud S-70i ´´International´´ mudel, mida pidi seal tehases tootma. Blackhawk liiga väike? ja suuremaist midagi eriti muud võtta polegi, Nh-90 on ikaldunud, S-92 on ka paras häda, AW-101 jube kallis oma kolme mootoriga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid tulekul...
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2015 17:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7695
Asukoht: Siilis
Siin on täpsemalt sellest Poola uute kopterite diilist: http://www.janes.com/article/50883/airb ... rce=Eloqua

Tsiteeri:
In total, the purchase of 50 Caracals is planned at a cost of around PLN13 billion (USD3.5 billion).

The final programme includes 16 helicopters in a multirole transport configuration; 13 combat search-and-rescue (CSAR) aircraft (six for the navy and seven for the air force); eight anti-submarine warfare (ASW) helicopters; five medical evacuation (medevac) variants; and eight specialised helicopters for 7th Special Operation Squadron (7 EDS), based in Powidz.

The new helicopters will replace Poland's Mil Mi-8/17 'Hip' utility and Mi-14 'Haze' ASW helicopters.

The Caracal had been competing against the Sikorsky S-70i Black Hawk/S-70B Seahawk and the AgustaWestland AW149. Poland was seeking a helicopter capable of carrying 3 tonnes of cargo or 12 fully equipped soldiers, with a 4,000 m service ceiling and a 150 km combat radius.

"The H225M Caracal was the only offer that meets formal requirements and so it was selected for the test phase of the helicopter tender," said Deputy Minister of Defence Czeslaw Mroczek. "In practice it means the company [Airbus Helicopters has] won the tender because it is unlikely that the helicopter won't pass the military tests," he added.

Mäletan hästi, kui raevukalt meie ÕVägilased veel mõne aasta eest seda Blackhawk-i promosid // tagatreppe kulutasid // kallutatud "kontseptsioone" koostasid // piloote juba koolitasid - no oleks see neil toona läbi läinud, poleks meil täna (ilmselt) ei rautereid ja JAVELINe (loe: poleks üldse maaväepõhist elementaarlahinguvõimet).. Selle asemel oleks aga nimmunämmu missipõhine kopteri(nišši)võimekus :mrgreen: :lol:

Aga misiganes - paistab, et ka noid teisi koptereid hakatakse tootma ikka sealsamas Poolas:
Tsiteeri:
The Polish H225M helicopters will be manufactured by WZL-1 in Lodz, where there will also be a maintenance centre for all Airbus Helicopters military rotorcraft in Poland.

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2015 20:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Mai, 2009 14:42
Postitusi: 655
Asukoht: Tallinn
Slovakkia valis UH-60 Blackhawki Mi-17 asemele. 9 kopterit, tehingu maksumus 261 miljonit USD, tarned 2016-2019 a. Sain aru, et sisaldab ka väljaõpet ning varujuppe.

http://spravy.pravda.sk/domace/clanok/3 ... ionov-eur/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid
PostitusPostitatud: 30 Apr, 2015 20:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1510
Siin artiklis öeldakse, et eelnevalt väljakuulutatud 70 asemel ostetakse prantslastelt tegelikult 50 helikopterit ning, et aastatel 2000+ soetatud Mi-17ned jäävad Poolas endiselt ikkagi paralleelselt kasutusele.

http://www.realcleardefense.com/article ... 07897.html

Siin artiklis aga antakse mõista, et ameeriklaste PZL Mieleci ost oligi lihtsalt kaval taktikaline käik, et poolakale müts pähe tõmmata ning kiire homerun ehk "karjapoiss" teha ning, et Poola KV "teistsuguse otsuse valguses" on see tehas ja investeering nüüd ameeriklastele sisuliselt väärtusetu! :(

http://helihub.com/2015/04/27/sikorsky- ... elec-next/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Läti ja Leedu kaitsejõud
PostitusPostitatud: 06 Juun, 2015 16:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Veebr, 2015 20:08
Postitusi: 155
tommy kirjutas:
Leedulased said kätte esimese Eurocopter AS365N3+ Dauphin-tüüpi kopteri, mis on mõeldud välja vahetama nende vanu Mi-8-tüüpi masinaid.
Kolme kopteri hankimise programmi kogumaksumus ca. 52 mln. Euri.

Need kopterid ostis Leedu samuti EL fondi rahade eest nagu toona Eesti Piirivalve Lennusalgale AW139 -d ja lendavad Leedu õhuväe koosseisus. Miks siis meie AW139 peab lendama Piirivalve Lennusalga koosseisus? Kas õigem poleks siiski anda need kopterid õhuväe pilootide käsutusse, õhuväe piloodid erinevalt Piirivalve Lennusalga omadest valdavad taktikalise lendamise ja manööverdamise kunsti ka eritingimustes, nii oleks võimalik nende pilootide ja kopterite potensiaali rohkem ära kasutada?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 670 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 41, 42, 43, 44, 45  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt