www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Aug, 2019 12:17

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 30 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Tanki pätsamine
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2015 11:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
1. Miks peavad sõda pidama ainult noored?
2. Sedalaadi lähenemine on ruhkem nagu KL teema kui regulaarvägede teema
3. KL-s on endisi tankiste piisavalt
4. 43-50 aastane mees on piisavalt krapsakas, et lahingutegevuses osaleda.

Kui muud ei saa, siis saab selle pätsatud masina muuta statsionaarseks tulepunktiks kusagil kriitilise koha juures.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanki pätsamine
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2015 12:44 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 10 Juun, 2014 20:45
Postitusi: 4
Olles ise kunagi tankidega kokku puutunud võin öelda, et töötava tankiga sõitmine pole suur probleem. (Mulle pole tankiga sõitmist kunagi õpetatud, ent 17 km öist treeningtrassi koos mägede, kraavide ja veetõkkega sai läbitud.)
Veidi suurem probleem on tanki käivitamine, sest see käib suruõhuga - T72 vähemalt.
Veidi veel suurem probleem on tanki töökorras hoidmine.
Mis puudutab kahuri asendit sõidu ajal, siis sellega tegeleb komandör või sihtur, see pole tankijuhi pärusmaa.

Paar vahendit, mida siin pole nimetatud tanki peatamiseks sobilikena, on tükk presenti, mis eeldab, et õnnestub tanki katusele ronida ja paar prussi. Kui saada pruss roomiku vahele, jääb tank ühele kohale tiirutama. Edasi sõitmiseks peab keegi välja ronima.
Vaateavade kinnimätsimiseks sobib peaaegu igasugune löga. Ei pea PUR olema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanki pätsamine
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2015 15:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
hrks kirjutas:
...
Vaateavade kinnimätsimiseks sobib peaaegu igasugune löga. Ei pea PUR olema.


Pur eelis on see, et kui see purk purunedes ka tervet visiiri täis ei lödista, siis vaht paisutab vaateava ikka kinni.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanki pätsamine
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2015 15:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1567
Asukoht: Reval
Kas need tänapäeva tankid on sellised kus saad tornile hüpata ja seal rahulikult asjatada, presendi peale laotada ja pilud makroflexi täis lasta? Meeskond peaks ju saama kuidagi oma ümbrust kontrollida, granaate sai tornist väljutada juba 2MS aegsetel tankidel kui ilukirjandust uskuda? :)

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanki pätsamine
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2015 16:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2010 21:36
Postitusi: 1452
Walter2 kirjutas:
Kas need tänapäeva tankid on sellised kus saad tornile hüpata ja seal rahulikult asjatada, presendi peale laotada ja pilud makroflexi täis lasta? Meeskond peaks ju saama kuidagi oma ümbrust kontrollida, granaate sai tornist väljutada juba 2MS aegsetel tankidel kui ilukirjandust uskuda? :)


Süürias oli keiss, kus armee tank oli üksi jäetud ja mässuline poetas torust granaadi sisse. Pauk oli päris kõva.
https://www.youtube.com/watch?v=rxLeekbUxTo

_________________
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanki pätsamine
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2015 16:23 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 10 Juun, 2014 20:45
Postitusi: 4
Walter2 kirjutas:
Kas need tänapäeva tankid on sellised kus saad tornile hüpata ja seal rahulikult asjatada, presendi peale laotada ja pilud makroflexi täis lasta? Meeskond peaks ju saama kuidagi oma ümbrust kontrollida, granaate sai tornist väljutada juba 2MS aegsetel tankidel kui ilukirjandust uskuda? :)


T72 ei ole tänapäevane tank. Tanki sisemine vaateväli on ainult ette, ka komandöril. Komandör saab vaadata külgedele vaid torni pöörates. Seega on väljast täiesti arusaadav, kuhu sellid sees vaatavad. Tank ilma jalaväeta on üks paras konservikarp.

Tankile ronimisel on vaid kaks ohtu, et roomiku vahele ei jää ja kui sees sell parajasti torniga ei pöörita. Luugid on sellisel tankil kaks tornis, ees mehaanikul ja kusagil mehaaniku perse taga luuk alla. Torni luukidest granaadi välja heitmine saab toimuda vaid kahuri suunal, siis toimib luuk kilbina. Tagant küljest vaadates: 80 kg luuk ei avane nii kergesti, et saaks granaadi välja visata, saab vaid veeretada. Lihtsam on luugi avamisel granaat väljast sisse visata. Mu mäletamist pidi jäetakse tank maha alumisest luugist.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanki pätsamine
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2015 16:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Nov, 2011 2:55
Postitusi: 1250
Kas tankidel on võime kasutada enesekaitseks jalaväe vastu nupule vajutades lähikaitse "kildekraane" (näiteks nagu Arena ja Štora, või miskit muud mis on välja töötatud spetsiaalselt jalaväe vastu)? Või suitsu-laskmise torudesse paigaldatavaid mingisuguseid lähikaitse "kildgranaate"?

Kui suur on võimallus et Näiteks, võssis vastase jalaväega ootamatult kohtudes korraldab tank mingi "killumöllu" enese ümber?

Ma olen õppusel selliselt "surma" saanud. Aga siiani pole saanud aru, et mis see mind täpselt tappis.

_________________
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanki pätsamine
PostitusPostitatud: 02 Aug, 2015 17:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Juul, 2013 12:48
Postitusi: 295
Lahingurobotid on tulevikusõdade võitlejad...
https://www.youtube.com/watch?v=KOZbXwjwoOg

Loodetavasti on teema peale mõeldud ja meie häkkerite võimekus kaardistatud ka selles suunas vastulöökide korraldamisel. Näiteks nii, nagu 2014 a. Jeep võeti kiirteel sõites häkkerite poolt üle, seisati mootor ja kasutades automaatparkimise funktsiooni, pandi ka kraavi sõitma:
https://www.youtube.com/watch?v=MK0SrxBC1xs


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanki pätsamine
PostitusPostitatud: 25 Sept, 2015 16:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Jaan, 2007 21:14
Postitusi: 587
Aafrika neegrisõdades on neid ühepäeva tankiste nähtud küll ja veel.
Sellised koomikud on pigem märklauad ja mingit ohtu eriti kellegile ei kujuta.
Sellised oleme ka kahjuks meie seal kangide taga.
Sest meid vanaraud ei ole aastakümneid huvitanud ja nii pole ka lahingus kätte saadud soomusega mitte halligi peale hakata.
Mõistlik oleks õppida siis kui sinu pihta veel keegi ei tulista.
Vana hea sissisõja retsept ütleb:
Lülita varitsuses ellu jäänud tankistid välja.
Võta relvad ja varustus mida vajad ja jaksad kanda.
Ja kaunistuseks vali ise.
Kas põletad raudkuudi tühjaks või mineerid kuudi ja laibad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanki pätsamine
PostitusPostitatud: 30 Sept, 2015 11:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Okt, 2005 22:13
Postitusi: 993
Asukoht: Tallinn
Ma kordaks sulle veel paar korda üle - meil on piisavalt tankiste, kes mäletavad tänaseni kuidas seda raudkolakat käivitada ja tarvitada. Minu tutvusringkonnas on neid 4 näiteks! Kui nende kogemusi ja oskusi teadlikult ignoreerida, siis pole tõesti midagi muud teha kui võtta kaasa see mis on kinni kruvimata ja mille otstabest sa aru saad ja siis ülejäänud tank või soomuk põlema panna... Tegelikult on KL mõne kohapealt suurem potensiaal kui KV, aga selle potensiaali kasutamine ei huvita mitte kedagi ja see on väga kurb!

_________________
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanki pätsamine
PostitusPostitatud: 30 Sept, 2015 11:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
Tux kirjutas:
Ma kordaks sulle veel paar korda üle - meil on piisavalt tankiste, kes mäletavad tänaseni kuidas seda raudkolakat käivitada ja tarvitada. Minu tutvusringkonnas on neid 4 näiteks! Kui nende kogemusi ja oskusi teadlikult ignoreerida, siis pole tõesti midagi muud teha kui võtta kaasa see mis on kinni kruvimata ja mille otstabest sa aru saad ja siis ülejäänud tank või soomuk põlema panna... Tegelikult on KL mõne kohapealt suurem potensiaal kui KV, aga selle potensiaali kasutamine ei huvita mitte kedagi ja see on väga kurb!


Tanki liikuma saamine on üks asi, selle taktikaline kasutamine hoopis midagi muud. Pole NSVL armee sellega kunagi hiilanud, saati siis veel need viimati 25-30 aastat tagasi tankiga sõitnud mehed.

Muidugi ei teeks paha mõnes sõbralikus naaberriigis nendele meestele T-72 kordusõpe läbi viia aga siis tuleks nad ka kusagile struktuuri lülitada, et vajadusel oleks teada, kust need mehed kätte saab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanki pätsamine
PostitusPostitatud: 30 Sept, 2015 12:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3527
Asukoht: Eesti
"Oh ma olin nooruses nii kõva mees, nüüd, 30 aastat hiljem olen sama kõva",......kõik see pole enamasti muud kui ülihea enesehinnang.
Kes meid muu ikka kiidab, kui mitte meie ise... :D

Aga ma mäletan, kuidas üks kõva jutumehest BMP-2 soomukijuht masina platsi peal välja suretas ja enam käima ei saanudki....Nii ca. 30 aastat hiljem proovides...
Mäletan neid silmi ja kukalt kratsimist.. :)
Aeg on halastamatu, kuid helged mälestused jäävad...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanki pätsamine
PostitusPostitatud: 30 Sept, 2015 12:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26393
Seda vildakat näidet sa oled ennegi toonud, eesmärk oli ka siis tõestada varasemalt väljaõpetatud juhtide sobimatus.
Tegelikkuses, 2 nädalat intensiivset õpet ja suvaline N armee vastava soomuki koolituse saanu sõidab kui noor jumal.
Ainuke praktiliselt piirav faktor on inimeste füsionoomia (loe epideemia mõõtu paksenemine), mis teeb vene masinate kitsavõitu töökohtadel tegutsemise keerukaks.
Ukrainas pole reservist kutsutud tankistide kõlbmatust nagu täheldatud.
Küsimus on vaid ajas ja väljaõppe pingutuses.

Tsiteeri:
Tanki liikuma saamine on üks asi, selle taktikaline kasutamine hoopis midagi muud. Pole NSVL armee sellega kunagi hiilanud, saati siis veel need viimati 25-30 aastat tagasi tankiga sõitnud mehed.


See sõltub tugevasti väeosast - siinkandis asunud kolmandajärgulised väeosad pole eriti heaks indikatsiooniks.
Olid ka väeosad nt Saksamaal, kus osalistel oli sõnade "valmisolek" ja "väljaõpe" maitse ööpäevaringselt suus.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanki pätsamine
PostitusPostitatud: 02 Okt, 2015 19:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26393
Extra für tommy: tanki juhtimise võimalikkus väljaõppeta inimese poolt.
https://www.youtube.com/watch?v=X7upNdyNM2c

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tanki pätsamine
PostitusPostitatud: 13 Okt, 2015 13:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2055
Asukoht: Tallinn
Tankid sellepärast ei sõodagi reeglina võsa vahel üksinda ringi ainult pohmellis juht kangide taga, et siis on päris suur oht, et tank ostetakse ära kasti viinaga või lihtsalt ärastatakse. Ok, tanki liikuma saada ilmselt ei olegi nii kriitiline, kui seda on varem teinud, kuid selle kui relvasüsteemi sihtotstarbeline kasutamine on juba teine teema. Selleks on vaja tervet meeskonda inimesi, kes teavad, mis toimub. Soomlased koolitavad Leopardide peale ajateenijaid terve aasta ja peamine aur lähebki mitte manuaalide päheõppimisele, vaid just tegevuste drillimisele nii simulaatoris kui ka tankis. Ja ikka sõidavad kraavi või lasevad mööda, see on loomulik, sest inimene on ekslik. Kordusõppustel suudetakse esimese nädala lõpuks ikka meeskond jälle koos tegutsema õpetada, nii et sõidab ja laseb nagu ette nähtud, kuid seda nad ei ole proovinud, et kohe bussipeatusest hüppad tanki ja paned polügoni poole ajama nii, et ajateenistusest on mitu aastat möödad. RA häire korral pannakse sõna otseses mõttes tanki kaader ja võimalusel hetkel olemasolevad ajateenijad, kui nad on nii kaugele jõudnud, et saaksid hakkama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 30 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt