www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Okt, 2019 2:08

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 53 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 04 Mai, 2015 13:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Jaan, 2009 2:04
Postitusi: 426
smr kirjutas:
Ümmargus paksud antennid on raadiolingi antennid. Sagedus kõrgem (5 - 60 GHz), võimsus väiksem (mõned vatid)


Need vist suundantennid, ehk peaksid vaid kitsa vihuna kiirgama? Kui just otse kodaniku aknasse suunatud ei ole, peaks kiirgus nullilähedane olema.

_________________
Kui Teile paistab, et see on nii, siis see ongi nii - Teile paistab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 04 Mai, 2015 16:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
isakene kirjutas:
smr kirjutas:
Ümmargus paksud antennid on raadiolingi antennid. Sagedus kõrgem (5 - 60 GHz), võimsus väiksem (mõned vatid)


Need vist suundantennid, ehk peaksid vaid kitsa vihuna kiirgama? Kui just otse kodaniku aknasse suunatud ei ole, peaks kiirgus nullilähedane olema.


Praktiliselt kõik mobiilsidega seotud antennid on suundantennid. Vanasti oli mõnes üksikus mastis hajaasustusega alal ringantenne aga ka neil on suunatud kiirgus siiski maapinna suunas. Seega tegu oli ringantennide, mitte sfääriliselt kiirgavate antennidega. Samas on väljend "suundantenn" kohati valesti mõistetud. See, et kiiratakse mingis suunas ei tähenda, et mujale kiirgust ei levi. See suund on pigem paigas u. selliselt nagu kehval taskulambil - keskel tugev valgus, mis ulatub kaugele, äärtel mingid ringid vms. hajuva valguse nähtused. Tihti on taskulambi ümbert 180 kraadine sfäär tegelikult valgustatud - nõrgalt küll aga siiski. Sama lugu ka suundantennidega. GSM sides on tavaliselt suundantenne (kärgi) 2-4. Tihti 3. Raadiolingi kiirguri võimsus ei pea nii suur olema kui GSM saatja kiirgus, kuna vastuvõtja poolele saab ehitava sobiva suurusega antenni, mis signaali piisavalt võimendab. Mobiiltelefoni külge poolemeetrise läbimõõduga parabooliantenni munsterdamise järel on seda seadet ilmselt keeruline müüa. See (vastuvõtva antenni ebasümmeetrilised mõõtmed) on ka põhjus, miks kärg kiirgab kordades suurema võimsusega kui telefon.

Mis puutub mõju tervisele, siis see on suundantenni hajaalal praktiliselt olematu. V.a. juhul kui on tegu lekkega antenniga, kuid selliseid asju ei tohiks mobiilioperaatorid lubada - kuna osa kiirgusest läheb "vasakule", siis on sidekvaliteet halb.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: GSM-asjandusest
PostitusPostitatud: 05 Mai, 2015 0:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Veebr, 2012 14:49
Postitusi: 2043
Asukoht: Harjumaa
Kogu lugupidamise juures, kas ise kah aru saate millest räägite ?
Teeme siis puust ja punaseks.
võtame siis lihtsa näite: Käsijaam, mis on paar watti ja autojaam kuni 15 watti. Selline sidekooslus on suht mõtetu, kui eesmärgiks on kahepoolne side. Eelkirjutaja jutust selgubki fakt, et tugijaam on sama võimas kui Teie taskutelefon.
Sest seal tugijaamas see SIEMENS GSM moodul on ühendatud väga hea antenniga ja seetõttu on see 2watti enamkui piisav.
Ja ühes mastis võib olla neid mooduleid ja antenne ikka paras pinu. Helsinkis on tugijaamu, kus kuni 256 GSM moodulit toimetavad... Ja nii need watid tulevad.
Mõned head lingid kah.
http://www.ibimapublishing.com/journals ... /v4n29.pdf
http://www.techmind.org/gsm/
http://iopscience.iop.org/1757-899X/44/ ... 012016.pdf
http://www.ijmer.com/papers/vol2_issue2/AD022170176.pdf

_________________
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: GSM-asjandusest
PostitusPostitatud: 05 Mai, 2015 5:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2011 8:07
Postitusi: 339
Kulibin kirjutas:
Kogu lugupidamise juures, kas ise kah aru saate millest räägite ?
Teeme siis puust ja punaseks.

Su mõte jäi segaseks. Palun selgita veel kord, mida sa meile selgeks teha tahad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: GSM-asjandusest
PostitusPostitatud: 05 Mai, 2015 23:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Mär, 2008 12:12
Postitusi: 1050
Asukoht: Tallinn
Kulibin kirjutas:
Kogu lugupidamise juures, kas ise kah aru saate millest räägite ?
Teeme siis puust ja punaseks.


No misasja? Võta loe parem ise mõnda alusdokumentigi ajaviiteks, mitte mingeid "puukallistajate" mõõtmisraporteid...

Näiteks ETSI lehelt, "ETSI TS 145 005, Digital cellular telecommunications system (Phase 2+); Radio transmission and reception (3GPP TS 45.005 version 12.5.0 Release 12)

http://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/145000_145099/145005/12.05.00_60/ts_145005v120500p.pdf


Viimati muutis Hydrazine, 06 Mai, 2015 0:23, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: GSM-asjandusest
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2015 0:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Veebr, 2010 23:57
Postitusi: 248
Kulibin kirjutas:
Tegelikult puudub enamikel ksf arusaam nutitelefonide olemusest, siin ju selgelt peaks aru saama, et helistamise funktsioon on nende seadmete puhul sekundaarne. Asjatundjana väidan, et pole probleemi piisava kvantumi seadmeomanike olemasolul tekitada nn. kommuun. Ja saata pikalt operaatorid ja nende tugijaamad. Jah, Teie Android klots suudab jooksutada tugijaamaaga analoogset softi ja samalajal mängida näiteks linnutapmist. 8) No kas helistamiseks on vaja neljatuumalist 1,2 Ghz protsessorit ?


Et mis sellest algsest jutust siis saanud on? Kuidas ja mismoodi võiks ilma mastideta omavahel sidet pidama hakata? Ootan täpsemat seletust asjatundjalt.

_________________
Kriku kirjutas:
Nagu mingitele amööbidele kirjutataks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: GSM-asjandusest
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2015 0:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Veebr, 2012 14:49
Postitusi: 2043
Asukoht: Harjumaa
Hästi lihtsustatult siis iga GSM telefon on võimeline olema ise tugijaam ja vahendama kõnesid.
Linnatingimustes piisava hulga kasutajate olemasolul asi toimiks, akumahutavus peaks parem olema muidugi. :x
Vastavat avatud lähtekoodiga tarkvara on mitmeid.
Sellise tarkvaraga telefon ei ole muidugi enam tavavõrkudes kasutatav.

Tasuta ja ilma SIM kaardita saab lihtsaminigi helistada kasutades wi-fi ühendust ja mõnda vabavaralist rakendust, nt. Viber
Väheliikuv linnavanainimene saab loobuda operaatoriorjusest. 8)

_________________
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: GSM-asjandusest
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2015 0:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Mär, 2008 12:12
Postitusi: 1050
Asukoht: Tallinn
Aga see on ju päris naljakas lugeda... :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: GSM-asjandusest
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2015 1:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Veebr, 2012 14:49
Postitusi: 2043
Asukoht: Harjumaa
Siis on ju hästi. Muidu kõik ongi viimaselajal kuidagi tõsine ja masendav. 8)

_________________
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: GSM-asjandusest
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2015 1:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Mär, 2008 12:12
Postitusi: 1050
Asukoht: Tallinn
Jah, aga mida teha sinu faktivaese jutuga, mis on puhas umbluu... sinu arusaam sidest on üldiselt väga puudulik, Vanamemmed Viberiga Vifitama oleks selle peatüki pealkiri... :)

Aga tõsiselt, mida ütleb minu eelnevalt viidatud dokument MS ja BTS max võimsuse kohta?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: GSM-asjandusest
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2015 1:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Veebr, 2012 14:49
Postitusi: 2043
Asukoht: Harjumaa
Lugupeetav leidis info ja ei oska seda mõista, loeb sealt meelevaldseid asju ja tuleb targutama.
Kas tõesti on raske mõista fakti, et tugijaama võimsus on mõtetu mingine 100watti...
Mis kasu on sellisest võimsusest ? Tee siis mulle selgeks :wall:

_________________
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: GSM-asjandusest
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2015 2:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Veebr, 2010 23:57
Postitusi: 248
Kulibin kirjutas:
Hästi lihtsustatult siis iga GSM telefon on võimeline olema ise tugijaam ja vahendama kõnesid.
Linnatingimustes piisava hulga kasutajate olemasolul asi toimiks, akumahutavus peaks parem olema muidugi. :x
Vastavat avatud lähtekoodiga tarkvara on mitmeid.
Sellise tarkvaraga telefon ei ole muidugi enam tavavõrkudes kasutatav.

Tasuta ja ilma SIM kaardita saab lihtsaminigi helistada kasutades wi-fi ühendust ja mõnda vabavaralist rakendust, nt. Viber
Väheliikuv linnavanainimene saab loobuda operaatoriorjusest. 8)


No seda et ma võin tarka telefoni laadida Skype ja üle wifi teha kõnesid kus iganes on juba lapselegi teada. Olen niimoodi teinud päris palju päris tähtsaid kõnesid, sest ifi levib mul kodus paremini kui GSM. Räägi nüüd sellest GSM telefon on võimeline ise olema tugijaam ja vahendama kõnesid asjast.

Kas ma võin selle abil helistada sõbrale, kes on teises linnas? Mis moodi siis toimub kõne edastus? Kaks telefoni ju üksteiseni ei ulata oma leviga.

_________________
Kriku kirjutas:
Nagu mingitele amööbidele kirjutataks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: GSM-asjandusest
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2015 2:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Veebr, 2012 14:49
Postitusi: 2043
Asukoht: Harjumaa
Kui on piisavalt naabreid siis moodustubki Teie telefonidest kärg. Kellelgi on ka wi-fi mis omakorda on ühendatud laivõrku ja sellekaudu toimubki kõne teise linna. Nagu eelnevalt kirjutasin, asja on linnatingimustes katsetatud ja toimib. On kaks olulist probleemi, esiteks piisava kvantumi kasutajate olemasolu ja teiseks akude ebapiisav mahutavus.

_________________
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: GSM-asjandusest
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2015 9:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Jaan, 2014 11:51
Postitusi: 260
Tegelikult on eespool kõnelejal mingil määral isegi õigus. Täiesti võimalik on moodustada telefonidest kärgvõrgustik, ilma GSM ja andmeside võrgustikuta.
Näiteks suurtes linnades, kus rahvastiku asustatus on tihe, on võimalik kasutada näiteks sellist app-i nagu FireChat. Firechat kasutab ära telefoni oma wifi hotspoti tegemise võimekust, samuti ka bluetooth ja airplane mode. Ma pole kindel, kas see on see, mida eespool kõneleja mõtles, aga selline asi on olemas ja toimiv.

_________________
Puhkeala on selline koht, kuhu sa mataks l*tsi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: GSM-asjandusest
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2015 9:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Mär, 2008 12:12
Postitusi: 1050
Asukoht: Tallinn
Vaata Kulibin, vahe ongi selles, et sa ei suuda isegi sulle pihku pistetud standardist must-valgelt infot maha lugeda, veel vähem seda mõista. Küll aga oled sa kuulnud paari nime, nagu SIEMENS, Viber, Android... ülejäänud jutt on mingi segane umbluu ajamine, et kuidas siga lendab vms. Tehnilist diskussiooni sinuga siin lõimes pole olnud, sa ei ole mitte millegiga tõestanud, et sa selleks võimeline oled. Aga ma siiski küsin, et nimeta palun kasvõi üks vastav avatud lähtekoodiga tarkvara Androidi jaoks, mis võimaldab GSM telefonil olema tugijaam ja vahendama kõnesid ning piisava naabrite olemasolul moodustab kärje jne... Aga vastust ma ka juba tean... veel rohkem umbluud.

Eelpoolmainitud FireChat ei ole isegi ligilähedane mitte. See on umbes sama kui öelda, et GSM on asendatav "tasuta" walkie-talkie paariga... kusjuures walkie-talkie jaamade üksteise levi piires isegi on mingil määral, aga see on ka kõik.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 53 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt