www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 07 Juun, 2020 7:51

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2078 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136 ... 139  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 20 Nov, 2018 16:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17610
Kaua Krimm "õhus rippus"? Kui nüüd näiteks Krimmi ja Narva vahel võrdlusjooni tõmmata.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 20 Nov, 2018 17:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28966
Tsiteeri:
See 30 km oli pealetung, praegu me räägime teekonnast Luugast piiri äärde. Jah - paari tunniga ei tule, aga me ei pruugi seda ka kohe märgata, seejärel ei pruugi kohe aru saada. Lisaks võtaks meil Võru ja Jõhvi hajutamine aega. Aga ootamatu rünnaku jaoks on lennuvägi (koos rakettidega) siiski sobivam, sest ega ka vaindlane või meie luure võimekust teada.


Mul tekkis ka küsimus, et milline seksuaalne seos on Luuga suurtükibrigaadi/raketibrigaadi valmidusel ja motolaskurvägede päevasel rünnaktempol?

Teiseks extra tommyle - iseenda vanadele postidele viitamine allikana pole hea toon, seda nimetatakse "targutamine".

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 20 Nov, 2018 18:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3610
Asukoht: Eesti
Tsiteeri:
Kaua Krimm "õhus rippus"? Kui nüüd näiteks Krimmi ja Narva vahel võrdlusjooni tõmmata.


Sisuliselt sellest hetkest, kui kõigile sai selgeks, et Janukovitš on võimuvõitluse lõplikult kaotanud.
Kuid,.....ja jällegi saab vastata aastatetaguse postiga..
Tsiteeri:
Kas venelastel tärkas soov Krimmi ja Novorussia järele alles 2014 aastal?? :shock:
Varasemalt peeti seda õigusega Ukrainale kuuluvaks või??
Miks söendati liigutus ära teha alles siis, kui Ukraina riik sisuliselt "pe..", no seda riiki neil hetkeil sisuliselt ei olnud.??


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 20 Nov, 2018 20:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Meie jaoks on oluline märk, mida me loodetavasti märkame ja millest tulenevalt peaks ohuhinnang kollasemaks kiskuma, mitte Vene propagandakära, vaid mingi konflikt liitlaste seas.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 20 Nov, 2018 22:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7991
Eile mõtlesin, et kirjutan ja ei kirjuta. Täna näen, et oleks võinud ikkagi torkida. Miks siin arvestatakse, et tegu saab olema maad mõõda tulevate aeglaste ja raskete üksustega? Need üksused tulevad järgi, kui tegevus hakanud. Märkimata on jäänud siin see, et Venemaal on rahvuskaart, millel on ka kopteri ja suurtükiüksused. Keegi ei hakka siin ajateenijatega seda esimest etappi läbi ajama. See tehakse elukutseliste ja kõvema klassi üksustega, mis tuuakse kohale kopteritega või imbuvad osaliselt turistidena sisse. Kohaliku 5. kolonni võidakse üldse mitte kasutada, kuna nende lojaalsus ja seotus pole alati kindel. Kopteritega on Venemaa paiknemiskohast kohale jõudmine ca 1 tund. Seda siis nii Jõhvi, kui Võru puhul. Ründekopterid on veel kiiremad. Küsimus on ka selle rünnaku puhul, kas lastakse linnakud sodiks või proovitakse endale hoida koos varudega. Selleks ei ole eriti palju vaja. Raketirünnaku puhul linnakutele, on enamus järgnevatel tundidel ja päevadel seotud haavatutele abi andmise ja terveks jäänud varustuse kokku kogumisega ning maastikule paiknemisega. Meil üle piiri laskmiseks vahendeid ei ole.

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 21 Nov, 2018 18:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28966
Huvitav, miks siit kadus minuarust asjakohane näide Afganistanist, kuidas NSVL armee seal teps mitte 30 km päevas ei edenenud, aga tommy ajateenistuse memuaarid kuskil C-kategooria üksuses teenimisest läbi häda ja viletsuse ripuvad kõva argumendina endiselt üleval? :roll:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 21 Nov, 2018 18:55 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19160
Asukoht: Viljandimaa
Varasematel lehekülgedel on korduvalt ja korduvalt selgitatud, miks Afganistaani näide siia teemasse ei sobi.

Kuskohas akf Tommy teenis, ma ei tea ja pole ka oluline. Akf Rugeri postitust, mis sinu arusaamaga üldjoontes kokku langeb, pole keegi puutunud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 21 Nov, 2018 19:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28966
Ksf tommy näited sobivad siia veelvähem, komplekteerimata ja kehvalt õpetatud C-klassi nõuka motolaskurüksused (kus oligi pataljon roodu suurune) pole kindlasti üksus, millega Eestit rünnatakse.
Sellised üksused vajasid (ja vajavad täna) ka kuudepikkust operatsioonieelset ettevalmistust, täiendavaid inimesi ja tehnikat, enne kui sõtta sõita.
Lisaks pole hea toon viidata iseenda vanadele postidele (küll mina olen ikka tark ja osav stiilis). :roll:

Käib ka nt Eesti kohta, Tondi diviisi poleks päris kindlasti NSVL võitlusvõime kohta õige näiteks tuua, selleks näiteks olid ikka Poolas, Ida-Saksas ja Tsehhis asunud A-klassi kaadridiviisid, kus teeninud miskipärast meenutavad rohkem asju, mis sõnaga "valmisolek" seostuvad :roll:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 21 Nov, 2018 23:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Aug, 2014 18:38
Postitusi: 581
Kõlas ehk lihtsalt liiga eduraportina, Trumm? ;)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2018 21:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2011 8:07
Postitusi: 500
Dr.Sci kirjutas:
mart2 kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
… ..... Maanteesildade ja maanteede endi mineerimiseks ettevalmistatus saame nõuda juba projekteerimise käigus jne.jne.......
Ma olen Eestis sildu projekteerinud aastast 1997... absoluutselt mitte ühegi korral pole sellele aspektile tähelepanu pööratud kuigi paar silda on ka üle Suur-Emajõe.



Eelmise vabariigi ajal mõeldi selle peale

Artikkel lk 16

https://www.mnt.ee/sites/default/files/ ... er2015.pdf

Alates aastatest 1935–1936 asetas sõjavägi kokkuleppel maavalitsustega piiriäärses ribas mitmesugustesse väiksematesse truupidesse laengukambreid. Seoses suurte raudbetoonsildade ehitamise kavaga 1930. aastate teisel poolel kooskõlastas Maanteede Valitsus Sõjavägede Staabiga nende võimaliku õhkimise sõja korral. Selleks projekteeriti ja ehitati sildade sammastesse kindla kava ja arvestuse kohaselt laengukambrid. Kirjavahetus ja joonised käsitlevad näiteks Siimu, Tori, Kärevere ja Luunja silla sammastesse ehitatavaid laengukambreid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2018 23:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1680
smr kirjutas:
Eelmise vabariigi ajal mõeldi selle peale

Artikkel lk 16

https://www.mnt.ee/sites/default/files/ ... er2015.pdf

Alates aastatest 1935–1936 asetas sõjavägi kokkuleppel maavalitsustega piiriäärses ribas mitmesugustesse väiksematesse truupidesse laengukambreid. Seoses suurte raudbetoonsildade ehitamise kavaga 1930. aastate teisel poolel kooskõlastas Maanteede Valitsus Sõjavägede Staabiga nende võimaliku õhkimise sõja korral. Selleks projekteeriti ja ehitati sildade sammastesse kindla kava ja arvestuse kohaselt laengukambrid. Kirjavahetus ja joonised käsitlevad näiteks Siimu, Tori, Kärevere ja Luunja silla sammastesse ehitatavaid laengukambreid.
Tegelikult oleksin väga huvitatud teemat käsitlevast dokumentatsioonist - kuna tean nii Siimu, kui Tori, Kui Kärevere (vana) kui ka Luunja silda, viimast vähem, artiklis oli juttu Luunjast. Hästi ei saa ka aru, miks oli vaja laengukambreid Tori ja eriti Siimu sillale (viimane on sild Pärnus üle Sauga jõe)
Tänapäevastesse sildadessse pole midagi sellist projekteeritud - ega pole ka käinud sinelis asjapulgad sel teema arutlemas. Parim, mis on suudetud, ongi minu teada see et vanalt veneaegselt sillalt tassiti ära tüüptalastik ja üritati polügoonil õhku lasta, tulemusi ei tea.

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2018 1:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Veebr, 2012 19:47
Postitusi: 487
Palju kära ei millestki. On vaja leiutada mingi jamps milleta kuidagi elada ei saa siis selle nimel minestuseni trummi taguda.

Kumulatiivlaeng kontstruisse ja pulkadena amoniit järgi. Narva silla keerab täiesti peeti umbes 5 minutiga.

Pilt


Veel lihtsam, 1 tonn trotti ja äraruunatud valge transit. Mis on päevi vahetus läheduses, kõrvaltänaval seisnud.
''Sõprusest'' pole haisugi sekundite jooksul.


Siin tekib tunduvalt huvitavam küsimus, et kui sihtmärk kanaliseerib iseennast nii suurepäraselt ajas ning ruumis, kas on üldse
mõtet teda segada?

_________________
Kuhu istub 300 kg gorilla, kui ta kinno läheb?

Aeg devalveerib kõik, ka banaanid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2018 10:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28966
Tsiteeri:
Kumulatiivlaeng kontstruisse ja pulkadena amoniit järgi. Narva silla keerab täiesti peeti umbes 5 minutiga.


Kogu protsessi juures (jutt käib Narva sildadest) istub neid hõivama saadetud Pihkva spetsnazi võitlejate seltskond vastaskaldal päiksepaistel ja taob turakat, panuseks toidupakk?

Emajõe jms sildade osas ei vaidle, aga kriitilised on just Narva sillad.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2018 10:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Nii kergelt Sõpruse silda ikka õhku ei lase - tõesti juba sel põhjusel, et ta tõesti hõivatakse ootamatult. Aga see annab ainult 2 tundi ajasäästu ning kergemad üksused (mida kasutada Narva hõivamiseks) seda silda ei vaja jõest üle tulekul. Seega olen nõus, et pole meie kõige suurem probleem. Realistlik ülesande püstitus pole mitte Narva jõel vaenlase seisma panemine, vaid Narvas märkimisväärse vastupanu osutamine. Hea, kui me seda jõuaks. Kui seal linnas vastupanu ei tule, siis võib tekkida paralleel Krimmiga ning linna lihtsalt enam tagasi ei anta, kui ka õnnestub kogu riigi okupatsiooni vältida.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2018 10:56 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19160
Asukoht: Viljandimaa
Martin Peeter kirjutas:
Realistlik ülesande püstitus pole mitte Narva jõel vaenlase seisma panemine, vaid Narvas märkimisväärse vastupanu osutamine. Hea, kui me seda jõuaks.
See on iseenesest huvitav küsimus, mida selleks vaja oleks. Omaette skautide sarnast pataljoni garnisoniks...?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2078 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136 ... 139  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt