www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Sept, 2019 2:18

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 51 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.
PostitusPostitatud: 05 Mai, 2016 10:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3544
Asukoht: Eesti
Feliks kirjutas:
Alustada tuleks ikka rahakotti vaatamisest :) Hea lahendus on ELIX-XL http://www.uav.ee/products/1/multirootor-elix-xl
Umbes aasta tagasi sai isegi hinnapäring tehtud. Komplekti hind jäi vist 40 000 EUR kanti. Ilma soojuskaamera ja põrutus/niiskus/ jm kindla arvutita u 30 000 või nats alla selle. Täpselt enam ei mäleta. Teatud mehed on seda ka katsetanud ja päris häid hinnanguid andnud.


Ma suhtusin alguses "rootoritesse" teatava skepsisega.
Arvasin, et kompanii-taseme UAV-ks peaks ikka sobima midagi "Raven"-süsteemi taolist.
Teadjad mehed on aga "mind nüüdseks harinud".. :)
See ELI lahendus tundub tõepoolest päris perspektiivne KV eri taseme UAV-süsteemide hankele..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.
PostitusPostitatud: 05 Mai, 2016 13:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5572
Ma arvan, et ukrainlastelt oleks vist taas nii mõndagi õppida droonide lennutamise kohta vastutegevuse tingimustes. Militaarne droonipark neil puudus ja vabatahtlikud tulid poeriiulitelt ostetud aparaatidega?

Eli droon on tõesti huvitav. Antud 45 min lennuajaga peaks kompanii võimaliku vastase lähenemisteed jõudma üsna kaugelt läbi lennata? Mitte norimise pärast, kuid lennuaja pikkuse kiitmiseks tuleb tõdeda, et Eli UAV aku maksab juba pea sama palju kui 1 Phantom?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.
PostitusPostitatud: 05 Mai, 2016 14:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Jaan, 2014 11:51
Postitusi: 255
tommy kirjutas:

Ma suhtusin alguses "rootoritesse" teatava skepsisega.
Arvasin, et kompanii-taseme UAV-ks peaks ikka sobima midagi "Raven"-süsteemi taolist.
Teadjad mehed on aga "mind nüüdseks harinud".. :)
See ELI lahendus tundub tõepoolest päris perspektiivne KV eri taseme UAV-süsteemide hankele..



Miks see rootor kompanii taseme UAVna on parem kui tiibdroon?

_________________
Puhkeala on selline koht, kuhu sa mataks l*tsi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.
PostitusPostitatud: 05 Mai, 2016 15:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Okt, 2005 22:13
Postitusi: 1010
Asukoht: Tallinn
Kas helikopter või lennuk? Lennuk saab suure osa oma tõstejõust tiivast, helikopteril tuleb see kõik ainult tiivikust, sellest tulenevalt lendab lennuk sama aku mahuga kaugemale ja lendab kiiremini, aga lennuk ei suuda eriti hästi ühe koha peal püsida (on võimalik teatud tingimustes vastu tuult maapinna suhtes paigal püsida, aga sellega ei saa arvestada missiooni planeerimisel), stardiks ja maandumiseks on ka vaja vabat platsi, helkopteriga seda niipalju vaja pole.
Järgmine teema on see, kui palju üks või teine sõiduk tuult talub. Kui su multirootor lendab näiteks 10 m/sek, siis 15 m/sek tuulega pole mõtet seda karbist välja võtta, sest sa ei näe seda enam mitte kunagi... 15 m/sek ei ole mingi eriline orkaan ja seda esineb päris tihti. Maapinnal tajutav tuulekiirus ja 100-200m kõrgusel olev tuulekiirus on ka erinevad asjad, ehk ülal on see alati suurem.
50-100 km tunnis 200m kõrgusel lendav pisike lennuk (no umbes meetri pikkune) on väga raskesti avastatav, sest sa lihtsalt ei oska õigesse kohta vaadata. Juhul kui tal on elektrimootor, siis on ta ka kuuldamatu, samas sina oled tema kaameras väga ilusti sees.
Ma tahan öelda, et mõlemal on omad eelised ja omad miinused, mina aga näiteks eelistan lennukit.

_________________
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.
PostitusPostitatud: 05 Mai, 2016 15:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1607
Asukoht: Reval
Kui täpse pildi saaks tiibdroonilt vs. rootordroon?

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.
PostitusPostitatud: 05 Mai, 2016 16:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Jaan, 2014 11:51
Postitusi: 255
Küsimus ei ole niiväga platvormis kui kaameras, mis sa sinna peale paned.

_________________
Puhkeala on selline koht, kuhu sa mataks l*tsi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.
PostitusPostitatud: 05 Mai, 2016 16:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2005 16:52
Postitusi: 1375
Asukoht: Pärnu
TangoViktor kirjutas:
Küsimus ei ole niiväga platvormis kui kaameras, mis sa sinna peale paned.


Niipaljuke kui mina aru saan, võib kaamera hind võrduda, või olla sellest kõrgem, platvormi hinnaga.
Ühe Eesti droonivalmistaja(peast ei mäleta, millise) põhiargument oligi nende endi arendatud kaamera.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2016 16:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Okt, 2005 22:13
Postitusi: 1010
Asukoht: Tallinn
Kõik sõltub kaamerast, kiirusest ja lennukõrgusest. Näiteks mina saan pildi 2-3 cm/pikseli kohta, kui lennata umbes 140 m kõrgusel. Võib saada veel parema pildi, aga selle täpsusega pole midagi teha. Kui sul on tunnise missiooni tulemusena tulnud 100GB pilte, siis selle analüüsimine on päris mahukas töö! Võib-olla saad oma vajaliku info ka palju madalama resolutsiooniga kätte? Tänapäeval on suure hulga digitaalsete andmete tootmine läinud väga lihtsaks ja nüüd on probleem hoopis selles kuidas neid analüüsida. Kui ameeriklased kunagi Bin Ladenit jahtisid, siis avastasid nad mitmeid kordi, et ahaa, see mees on siin just selles kohas, aga siis kui nad sinna kohale jõudsid oli juba päev või kaks möödunud ja jäljed olid ammu külmaks läinud, ehk andmeanalüüsi kiirus on sama tähtis kui nende andmete kogumine.

_________________
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2016 7:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2005 16:52
Postitusi: 1375
Asukoht: Pärnu
Tux kirjutas:
Kõik sõltub kaamerast, kiirusest ja lennukõrgusest. Näiteks mina saan pildi 2-3 cm/pikseli kohta, kui lennata umbes 140 m kõrgusel. Võib saada veel parema pildi, aga selle täpsusega pole midagi teha. Kui sul on tunnise missiooni tulemusena tulnud 100GB pilte, siis selle analüüsimine on päris mahukas töö! Võib-olla saad oma vajaliku info ka palju madalama resolutsiooniga kätte? Tänapäeval on suure hulga digitaalsete andmete tootmine läinud väga lihtsaks ja nüüd on probleem hoopis selles kuidas neid analüüsida. Kui ameeriklased kunagi Bin Ladenit jahtisid, siis avastasid nad mitmeid kordi, et ahaa, see mees on siin just selles kohas, aga siis kui nad sinna kohale jõudsid oli juba päev või kaks möödunud ja jäljed olid ammu külmaks läinud, ehk andmeanalüüsi kiirus on sama tähtis kui nende andmete kogumine.


Madala resoga tavakaamera puhul jääb liiga palju "võib olla -sid" sisse. Termokaamera pilt on muidugi parem, seal võib ka reso viletsam olla. Paraku on selle hind kah "parem".
Andmekaeve ja -analüüsi peale pole keegi eriti mõelnud, vähemalt mulle on selline mulje jäänud. Enamasti ollakse lennumasina peale pöördes.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2016 9:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2016 23:51
Postitusi: 166
Teemas on rohkem ikka metsatuka taha piilumine, heal juhul ka kaudtule juhtimine. Termokaamera oleks muidugi vinge aga lisaks ka hinnale vähemalt ühe 0 juurde.
Andmetöötlus on põnev, kes tahab nokitseda siis nt OpenCV teek võimaldab vägagi palju ära teha, kasvõi Androidi platvormil. Küllap need 50k eur maksvad droonid joonistavad ka ekraanile BTR jms ümber kastikese.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2016 9:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2005 16:52
Postitusi: 1375
Asukoht: Pärnu
slider kirjutas:
Teemas on rohkem ikka metsatuka taha piilumine, heal juhul ka kaudtule juhtimine. Termokaamera oleks muidugi vinge aga lisaks ka hinnale vähemalt ühe 0 juurde.
Andmetöötlus on põnev, kes tahab nokitseda siis nt OpenCV teek võimaldab vägagi palju ära teha, kasvõi Androidi platvormil. Küllap need 50k eur maksvad droonid joonistavad ka ekraanile BTR jms ümber kastikese.


Metsatuka taha piilumiseks on hea suht suva droon, millel piisav lennuulatus ja enamvähem kaamera.
Andmetöötlus on natuke keerulisem kui üks kast. Näiteks, mismoodi joonistada 500m kõrgusel lendava kaamera pildile kast, mis oleks ümber BTR -i punane ja ümber Pasi sinine ning seda teha sensoris(droonis) endas.
OpenCV on(minu kogemuste järgi) natuke nõder, võimalik, et küsimus on minu oskustes.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2016 21:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2016 23:51
Postitusi: 166
Pilt

Muhu radariposti kaitsmine.
KT raames tehtud piltidelt polegi siiani täheldanud meie üksuste nö droonimeeskondade pilte. Loomulikult ei nõua infot konkreetsete mudelite ja nägude kohta, vaid PR tarbeks "näe meil on ka". :( ju siis meil pole.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2016 0:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1517
Droonidele pakutakse täna ka sellist väikest aga suht nupukat lisaseadet (mida ka meie kohalik tööstus võiks teha) nagu käsigranaadi hoidik/päästik, ehk vana hea heitmise asemel viid granaadi drooniga oma sihtmärgi peakohale ja vajutad nuppu .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2016 21:08 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 25 Mai, 2004 16:00
Postitusi: 9
Asukoht: Tallinn
Tegime Kaitseliidu õppusel käestvisatava lennukiga sellist asja:
https://www.youtube.com/watch?v=jE9Kn_Q3eiM


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2016 22:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1812
threod kirjutas:
Tegime Kaitseliidu õppusel käestvisatava lennukiga sellist asja:
https://www.youtube.com/watch?v=jE9Kn_Q3eiM


Pole paha!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 51 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot] ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt