www.militaar.net
http://www.militaar.net/phpBB2/

Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=54&t=37217
2. leht 4-st

Autor:  tommy [ 05 Mai, 2016 10:27 ]
Teema pealkiri:  Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.

Feliks kirjutas:
Alustada tuleks ikka rahakotti vaatamisest :) Hea lahendus on ELIX-XL http://www.uav.ee/products/1/multirootor-elix-xl
Umbes aasta tagasi sai isegi hinnapäring tehtud. Komplekti hind jäi vist 40 000 EUR kanti. Ilma soojuskaamera ja põrutus/niiskus/ jm kindla arvutita u 30 000 või nats alla selle. Täpselt enam ei mäleta. Teatud mehed on seda ka katsetanud ja päris häid hinnanguid andnud.


Ma suhtusin alguses "rootoritesse" teatava skepsisega.
Arvasin, et kompanii-taseme UAV-ks peaks ikka sobima midagi "Raven"-süsteemi taolist.
Teadjad mehed on aga "mind nüüdseks harinud".. :)
See ELI lahendus tundub tõepoolest päris perspektiivne KV eri taseme UAV-süsteemide hankele..

Autor:  kaur3 [ 05 Mai, 2016 13:04 ]
Teema pealkiri:  Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.

Ma arvan, et ukrainlastelt oleks vist taas nii mõndagi õppida droonide lennutamise kohta vastutegevuse tingimustes. Militaarne droonipark neil puudus ja vabatahtlikud tulid poeriiulitelt ostetud aparaatidega?

Eli droon on tõesti huvitav. Antud 45 min lennuajaga peaks kompanii võimaliku vastase lähenemisteed jõudma üsna kaugelt läbi lennata? Mitte norimise pärast, kuid lennuaja pikkuse kiitmiseks tuleb tõdeda, et Eli UAV aku maksab juba pea sama palju kui 1 Phantom?

Autor:  TangoViktor [ 05 Mai, 2016 14:32 ]
Teema pealkiri:  Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.

tommy kirjutas:

Ma suhtusin alguses "rootoritesse" teatava skepsisega.
Arvasin, et kompanii-taseme UAV-ks peaks ikka sobima midagi "Raven"-süsteemi taolist.
Teadjad mehed on aga "mind nüüdseks harinud".. :)
See ELI lahendus tundub tõepoolest päris perspektiivne KV eri taseme UAV-süsteemide hankele..



Miks see rootor kompanii taseme UAVna on parem kui tiibdroon?

Autor:  Tux [ 05 Mai, 2016 15:15 ]
Teema pealkiri:  Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.

Kas helikopter või lennuk? Lennuk saab suure osa oma tõstejõust tiivast, helikopteril tuleb see kõik ainult tiivikust, sellest tulenevalt lendab lennuk sama aku mahuga kaugemale ja lendab kiiremini, aga lennuk ei suuda eriti hästi ühe koha peal püsida (on võimalik teatud tingimustes vastu tuult maapinna suhtes paigal püsida, aga sellega ei saa arvestada missiooni planeerimisel), stardiks ja maandumiseks on ka vaja vabat platsi, helkopteriga seda niipalju vaja pole.
Järgmine teema on see, kui palju üks või teine sõiduk tuult talub. Kui su multirootor lendab näiteks 10 m/sek, siis 15 m/sek tuulega pole mõtet seda karbist välja võtta, sest sa ei näe seda enam mitte kunagi... 15 m/sek ei ole mingi eriline orkaan ja seda esineb päris tihti. Maapinnal tajutav tuulekiirus ja 100-200m kõrgusel olev tuulekiirus on ka erinevad asjad, ehk ülal on see alati suurem.
50-100 km tunnis 200m kõrgusel lendav pisike lennuk (no umbes meetri pikkune) on väga raskesti avastatav, sest sa lihtsalt ei oska õigesse kohta vaadata. Juhul kui tal on elektrimootor, siis on ta ka kuuldamatu, samas sina oled tema kaameras väga ilusti sees.
Ma tahan öelda, et mõlemal on omad eelised ja omad miinused, mina aga näiteks eelistan lennukit.

Autor:  Walter2 [ 05 Mai, 2016 15:21 ]
Teema pealkiri:  Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.

Kui täpse pildi saaks tiibdroonilt vs. rootordroon?

Autor:  TangoViktor [ 05 Mai, 2016 16:17 ]
Teema pealkiri:  Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.

Küsimus ei ole niiväga platvormis kui kaameras, mis sa sinna peale paned.

Autor:  mutionu [ 05 Mai, 2016 16:50 ]
Teema pealkiri:  Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.

TangoViktor kirjutas:
Küsimus ei ole niiväga platvormis kui kaameras, mis sa sinna peale paned.


Niipaljuke kui mina aru saan, võib kaamera hind võrduda, või olla sellest kõrgem, platvormi hinnaga.
Ühe Eesti droonivalmistaja(peast ei mäleta, millise) põhiargument oligi nende endi arendatud kaamera.

Autor:  Tux [ 06 Mai, 2016 16:22 ]
Teema pealkiri:  Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.

Kõik sõltub kaamerast, kiirusest ja lennukõrgusest. Näiteks mina saan pildi 2-3 cm/pikseli kohta, kui lennata umbes 140 m kõrgusel. Võib saada veel parema pildi, aga selle täpsusega pole midagi teha. Kui sul on tunnise missiooni tulemusena tulnud 100GB pilte, siis selle analüüsimine on päris mahukas töö! Võib-olla saad oma vajaliku info ka palju madalama resolutsiooniga kätte? Tänapäeval on suure hulga digitaalsete andmete tootmine läinud väga lihtsaks ja nüüd on probleem hoopis selles kuidas neid analüüsida. Kui ameeriklased kunagi Bin Ladenit jahtisid, siis avastasid nad mitmeid kordi, et ahaa, see mees on siin just selles kohas, aga siis kui nad sinna kohale jõudsid oli juba päev või kaks möödunud ja jäljed olid ammu külmaks läinud, ehk andmeanalüüsi kiirus on sama tähtis kui nende andmete kogumine.

Autor:  mutionu [ 07 Mai, 2016 7:35 ]
Teema pealkiri:  Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.

Tux kirjutas:
Kõik sõltub kaamerast, kiirusest ja lennukõrgusest. Näiteks mina saan pildi 2-3 cm/pikseli kohta, kui lennata umbes 140 m kõrgusel. Võib saada veel parema pildi, aga selle täpsusega pole midagi teha. Kui sul on tunnise missiooni tulemusena tulnud 100GB pilte, siis selle analüüsimine on päris mahukas töö! Võib-olla saad oma vajaliku info ka palju madalama resolutsiooniga kätte? Tänapäeval on suure hulga digitaalsete andmete tootmine läinud väga lihtsaks ja nüüd on probleem hoopis selles kuidas neid analüüsida. Kui ameeriklased kunagi Bin Ladenit jahtisid, siis avastasid nad mitmeid kordi, et ahaa, see mees on siin just selles kohas, aga siis kui nad sinna kohale jõudsid oli juba päev või kaks möödunud ja jäljed olid ammu külmaks läinud, ehk andmeanalüüsi kiirus on sama tähtis kui nende andmete kogumine.


Madala resoga tavakaamera puhul jääb liiga palju "võib olla -sid" sisse. Termokaamera pilt on muidugi parem, seal võib ka reso viletsam olla. Paraku on selle hind kah "parem".
Andmekaeve ja -analüüsi peale pole keegi eriti mõelnud, vähemalt mulle on selline mulje jäänud. Enamasti ollakse lennumasina peale pöördes.

Autor:  slider [ 07 Mai, 2016 9:38 ]
Teema pealkiri:  Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.

Teemas on rohkem ikka metsatuka taha piilumine, heal juhul ka kaudtule juhtimine. Termokaamera oleks muidugi vinge aga lisaks ka hinnale vähemalt ühe 0 juurde.
Andmetöötlus on põnev, kes tahab nokitseda siis nt OpenCV teek võimaldab vägagi palju ära teha, kasvõi Androidi platvormil. Küllap need 50k eur maksvad droonid joonistavad ka ekraanile BTR jms ümber kastikese.

Autor:  mutionu [ 07 Mai, 2016 9:50 ]
Teema pealkiri:  Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.

slider kirjutas:
Teemas on rohkem ikka metsatuka taha piilumine, heal juhul ka kaudtule juhtimine. Termokaamera oleks muidugi vinge aga lisaks ka hinnale vähemalt ühe 0 juurde.
Andmetöötlus on põnev, kes tahab nokitseda siis nt OpenCV teek võimaldab vägagi palju ära teha, kasvõi Androidi platvormil. Küllap need 50k eur maksvad droonid joonistavad ka ekraanile BTR jms ümber kastikese.


Metsatuka taha piilumiseks on hea suht suva droon, millel piisav lennuulatus ja enamvähem kaamera.
Andmetöötlus on natuke keerulisem kui üks kast. Näiteks, mismoodi joonistada 500m kõrgusel lendava kaamera pildile kast, mis oleks ümber BTR -i punane ja ümber Pasi sinine ning seda teha sensoris(droonis) endas.
OpenCV on(minu kogemuste järgi) natuke nõder, võimalik, et küsimus on minu oskustes.

Autor:  slider [ 17 Mai, 2016 21:03 ]
Teema pealkiri:  Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.

Pilt

Muhu radariposti kaitsmine.
KT raames tehtud piltidelt polegi siiani täheldanud meie üksuste nö droonimeeskondade pilte. Loomulikult ei nõua infot konkreetsete mudelite ja nägude kohta, vaid PR tarbeks "näe meil on ka". :( ju siis meil pole.

Autor:  Viiskümmend [ 18 Mai, 2016 0:16 ]
Teema pealkiri:  Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.

Droonidele pakutakse täna ka sellist väikest aga suht nupukat lisaseadet (mida ka meie kohalik tööstus võiks teha) nagu käsigranaadi hoidik/päästik, ehk vana hea heitmise asemel viid granaadi drooniga oma sihtmärgi peakohale ja vajutad nuppu .

Autor:  threod [ 24 Mai, 2016 21:08 ]
Teema pealkiri:  Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.

Tegime Kaitseliidu õppusel käestvisatava lennukiga sellist asja:
https://www.youtube.com/watch?v=jE9Kn_Q3eiM

Autor:  Gideonic [ 24 Mai, 2016 22:23 ]
Teema pealkiri:  Re: Milline oleks hea droon kaitseliidu rühmale.

threod kirjutas:
Tegime Kaitseliidu õppusel käestvisatava lennukiga sellist asja:
https://www.youtube.com/watch?v=jE9Kn_Q3eiM


Pole paha!

2. leht 4-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/