www.militaar.net
http://www.militaar.net/phpBB2/

Eesti OLEKS OLNUD paremini kaitstud kui kunagi varem
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=54&t=37840
8. leht 8-st

Autor:  Lemet [ 01 Sept, 2016 9:56 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti OLEKS OLNUD paremini kaitstud kui kunagi varem

Tsiteeri:
See on alakaliiber, mitte simulaator. AK baasil tehtuna see muidugi hea ei saa, kuna suure algkiirusega automaadi kuuli lennnujoon on raketi matkimiseks liiga sirge, tavaliselt kasutatakse selle jaoks 9 mm püstolipadrunit...


Vene sõjaväes kasutasime selleks aga tükkis trasseriga vintpüssipadrunit...paarisaja meetri peale ei saanud küll eriti erinevast ballistikast aru :dont_know: Need, kes alakaliibrilise lasuga pihta said, said pihta ka pärismoonaga. Ja muideks- samasugust süsteemi kasutati ka näiteks Kloogal Rapiri väljaõppes, mäletamist mööda oli seal kasutusel nii 7,62 kui ka (anna issand mälu) kas 14 või 23 mm lask.

Autor:  kallek [ 01 Sept, 2016 10:03 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti OLEKS OLNUD paremini kaitstud kui kunagi varem

Kapten Trumm kirjutas:
2008 peetud sõda Gruusias näitas, et Buk'idel mingit venelastele teadaolevat OFF lülitit polnud.

Grusiinidel oli muidugi Ukraina Buk aga kas soomlastel ei ole mitte Gang?

Autor:  EOD [ 01 Sept, 2016 10:05 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti OLEKS OLNUD paremini kaitstud kui kunagi varem

RPG-7 alakaliibriline treeningseade oli ikka 7,62x39 kaliibriga. Vintraud oli sel eriti sügavate vintsoontega, et osa püssirohugaase kuulist mööda läheks ja trasseeriva kuuli algkiirus väiksem oleks. Seda just trajektoori ühtlustamiseks granaadi omaga.
Muidugi külgtuulega treenimiseks seade ei sobinud, kuna reaktiivgranaat mootori töötamise ajal kaldub vastutuult, kuid kuul allatuult.

Autor:  Viiskümmend [ 01 Sept, 2016 10:22 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti OLEKS OLNUD paremini kaitstud kui kunagi varem

Siin on ka vähemalt kaks erinevat kaasust:

A: Külma sõja trofeerelvad - NLiidus või toonastes vasallriikides toodetud ning "vale mitte-NATO kaliibriga" reeglina tagantjärgi omandatud.

B: Idaploki uued relva - tänapäeval saab näit. Vene-Hiina-Ukraina tanki ju NATO kaliibri, Saksa mootori, Iisraeli soomuse, Prantsuse optroonikaga ine...., ehk täpselt sellise nagu ostja ise tahab ja rahakott välja annab.

Eesti kontekstis võiks mainida, et näiteks Hiina õhutõrje on üle läinud 35mm Oerlikoni kaliibrile, ehk on täna suurim selle kaliibri kasutaja-tootja maailmas.

......ei ole see seis üldse nii must-valge, kui 90date alguses. :D

Autor:  gorilla [ 01 Sept, 2016 10:40 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti OLEKS OLNUD paremini kaitstud kui kunagi varem

kallek kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
2008 peetud sõda Gruusias näitas, et Buk'idel mingit venelastele teadaolevat OFF lülitit polnud.

Grusiinidel oli muidugi Ukraina Buk aga kas soomlastel ei ole mitte Gang?


Bingo. Ukrainal oli Buki NSVL versioon. Soomlastel eksporttoode. Sama lugu T-72ga. Selle soomuse kohta liigub
igasuguseid huvitavaid jutte. Saddam omas ka T-72 eksportversioone.

Kes vähegi venekeelseid foorumeid viitsib lugeda siis avalikku irvitamist nende klientide üle kes igasugu
eksporttooteid ostavad on rohkelt. Alates Mig-21 lennukist kuni rannakaitse raketisüsteemideni.

Autor:  Viiskümmend [ 01 Sept, 2016 10:41 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti OLEKS OLNUD paremini kaitstud kui kunagi varem

Varustuse kaheks jaotamine (Ida ja Lääne omaks) on üha vähem tegelikkusega seotud ning see teadmine on vaikselt näiteks Samsungi abil kindlasti ka siia jõudmas. :roll:

Autor:  Kapten Trumm [ 01 Sept, 2016 12:28 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti OLEKS OLNUD paremini kaitstud kui kunagi varem

Tsiteeri:
Siis pidi neid süsteeme erinevaid olema. Miks ma nii väidan- sest üheaegselt toimus meil laskmine PKst ja RPGst ning tsinke oli vaid ühest kaliibrist. PKle laaditi iga viies trasser ja samast plekist võeti trassereid ka RPG jaoks.


Said valesti aru - moon oligi sama, lihtsalt alakaliibri vintraud oli sügavamate vintsoontega, kus osa gaase pääses kuulist ettepoole pakku, mis vähendas kuuli algkiirust.
RPG raketi algkiirus on sõltuvalt raketist 120 m/sek ringis ja lääne päritolu asjadel kuskil 250 m/sek ümber. Kuna 250 on üsna ligidal püstoli 300-le, siis ongi kõige lihtsam kasutada trasseerivat püstolimoona. 600+ m/sek algkiirusega automaadimoon aga vajab ratse, et seda aeglustada. Seda on vaja selleks, et lask meenutaks maksimaalselt "päris" lasku. Raketil on endal ju trasser sabas, selle järgi näeb laskja, kuhu see läheb ja saab järgmise laskmisel korrigeerida.

Kustist lastav 9 mm alakaliiber (püstoli padrun) lendab väga kena ja hästi jälgitava kaarega nagu päris.

Autor:  Lemet [ 01 Sept, 2016 12:36 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti OLEKS OLNUD paremini kaitstud kui kunagi varem

Kus ta's sama on...ühel 7,62x39, teisel 7,62x54 :wink:

Autor:  toomas tyrk [ 01 Sept, 2016 13:57 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti OLEKS OLNUD paremini kaitstud kui kunagi varem

Lemet kirjutas:
EOD kirjutas:
RPG-7 alakaliibriline treeningseade oli ikka 7,62x39 kaliibriga. Vintraud oli sel eriti sügavate vintsoontega, et osa püssirohugaase kuulist mööda läheks ja trasseeriva kuuli algkiirus väiksem oleks. Seda just trajektoori ühtlustamiseks granaadi omaga.
Muidugi külgtuulega treenimiseks seade ei sobinud, kuna reaktiivgranaat mootori töötamise ajal kaldub vastutuult, kuid kuul allatuult.
Siis pidi neid süsteeme erinevaid olema. Miks ma nii väidan- sest üheaegselt toimus meil laskmine PKst ja RPGst ning tsinke oli vaid ühest kaliibrist. PKle laaditi iga viies trasser ja samast plekist võeti trassereid ka RPG jaoks.


Meil oli see kindlalt 7,64 x 39. Ja vist oligi endine vene kroonu oma. Malevkonna pealikuks tuli meile just uus noor kutt KV-st, ta sai selle kusagilt KV-st üheks päevaks laenuks. Nii et võeti küll vene väelt asju üle :mrgreen:

Autor:  Kapten Trumm [ 01 Sept, 2016 14:30 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti OLEKS OLNUD paremini kaitstud kui kunagi varem

Lahingukuulsuse ridadesse tuleb ka märkida, et lisaks mõnede RPG alakaliibrite "ära hõivamisele" :wink: peeti lahkuvate okupantidega maha vähemalt üks tulevahetus (vist 1993 see oli) ja hiivati segastel asjaoludel ära kaks patrull-kaatrit (väike patrull-kaater, projekt 1400 "Grif"). Ühe võtsid õnneks Pullapää jäägrid ja teise kaitseliitlased. Venelased ei nõudnud neid tagasi väidetavalt seepärast, et need olid maha kantud. Üks nendest kaatritest on täna eksponeeritud meremuuseumis - ei teagi, kumb :write:

Saagu see siis võrdselt koheldud Leedu korvettidega kui Eesti relvajõudude üks esimesi trofeesid 8)
Selgituseks - kuidas nendega kohe sõita õnnestus, mitte ei leitud uppunud vrakki. Väga lihtsalt - vene sõjaväe vara rüüstasid vanametalli saamiseks peamiselt kohalikud (sh eestlased), vene sõjaväelased jätsid oma kola lihtsalt vedelema. Analoogselt seisis 1994 paiku Paldiskis mitu mahajäetud projekt 205R tüüpi raketikaatrit.
Lätis jäid Lielvarde lennuväljale sedasi ka mõned MiG-id (Eestisse ei jäänud ühtegi hävitaja jäänust), vähemalt üks MiG-21 ja üks MiG-23. Vedelesid teised vee mõned aastad tagasi seal lennuväljal, vist põhjusel, et Riia lennumuuseumis on need juba olemas.

Aga trofee 8)
Pilt

8. leht 8-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/