www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 07 Juun, 2020 9:04

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 188 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Massiline põgenemine sõja korral
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2019 9:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3791
Asukoht: Tartu
Käis Eestiski viimase sõja ajal päris korralik marodööritsemine. Ühed läksid lahingu eest pakku, teised samal ajal puistasid maju ja kortereid. Siiamaani on seda teemat häbenetud, viimasel ajal, kui otsesed asjaosalised ise juba teises ilmas, hakkab ikka üht-teist päevavalgele tulema. Huvitavat lugemist terveks pikaks päevaks: https://tartu1941.wordpress.com/
Elo Tuglase mälestustest:
Tsiteeri:
24. juuli 1941.

Mõne aja eest olid Tartu närvikliiniku hullud siia maale toodud ja siis omapead jäetud. Viis neist külastasid vahel ka meie laagrit ja tegid elu eriti jubedaks. Suurim häda oli meie eneste maja kingsepaga, kelle ta naine siia tõi. See hull oli enesele pähe võtnud, et meil kulda ja hõbedat peab kaasas olema, ning kavatses seda röövida. Ta ringles öösiti neljakäpukil meie onni ümber ja pistis siis pea äkki läbi okste sisse. Kuid nüüd on nii see kingsepp kui ka teised hullud kadunud. Olevat läinud linna “raha tegema“..
Kingsepa naine ise aga hangeldab paberossikestadega, nagu aetakse järve ääres üldse laialt äri. Müüakse juustu, tubakat, viina.
Käiakse linnas tühje kortereid ja kauplusi rüüstamas, kas või elu kaalule pannes. Ning ahnitsetakse siis siin äritsedes raha, küsimata, kui pikaks seda elu üldse on…

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Viimati muutis Manurhin, 23 Nov, 2019 10:59, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Massiline põgenemine sõja korral
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2019 9:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 2009
Asukoht: Saarel
Lappasin portsu sõjaaegseid "Meie Maa" ajalehti läbi, igas numbris on kuulutus kus keegi otsib oma vangis- või laagrisoleku ajal pihta pandud asju alates pintsakust lõpetades jalgrataste ja hoburiistadega. Kõik pandi huugama kohe kui peremees autokasti upitati...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Massiline põgenemine sõja korral
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2019 9:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17610
Muutunud pole suurt midagi... Näiteks hooned, mis vene sõjaväe ja piirivalve lahkumisel anti üle suht-koht normaalses olukorras, lagastati ära üpris kiirelt.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Massiline põgenemine sõja korral
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2019 11:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3791
Asukoht: Tartu
Manurhin kirjutas:
Käis Eestiski viimase sõja ajal päris korralik marodööritsemine. Ühed läksid lahingu eest pakku, teised samal ajal puistasid maju ja kortereid. Siiamaani on seda teemat häbenetud, viimasel ajal, kui otsesed asjaosalised ise juba teises ilmas, hakkab ikka üht-teist päevavalgele tulema. Huvitavat lugemist terveks pikaks päevaks: https://tartu1941.wordpress.com/
Elo Tuglase mälestustest:
Tsiteeri:
24. juuli 1941.

Mõne aja eest olid Tartu närvikliiniku hullud siia maale toodud ja siis omapead jäetud. Viis neist külastasid vahel ka meie laagrit ja tegid elu eriti jubedaks. Suurim häda oli meie eneste maja kingsepaga, kelle ta naine siia tõi. See hull oli enesele pähe võtnud, et meil kulda ja hõbedat peab kaasas olema, ning kavatses seda röövida. Ta ringles öösiti neljakäpukil meie onni ümber ja pistis siis pea äkki läbi okste sisse. Kuid nüüd on nii see kingsepp kui ka teised hullud kadunud. Olevat läinud linna “raha tegema“..
Kingsepa naine ise aga hangeldab paberossikestadega, nagu aetakse järve ääres üldse laialt äri. Müüakse juustu, tubakat, viina.
Käiakse linnas tühje kortereid ja kauplusi rüüstamas, kas või elu kaalule pannes. Ning ahnitsetakse siis siin äritsedes raha, küsimata, kui pikaks seda elu üldse on…

Iseenda postitust tsiteerida on küll natuke imelik, aga samal ajal - naine vedas oma segase mehe hullumajast välja... Kus meil tänapäeval sellised eevatütred on? Pigem kipub praegu harilik peremudel (hea veel seegi, kui perekonna asemel pedekond pole) olema selline, kus on ametlik abikaasa (kellega enamasti ollakse totaalselt tülis), armuke(sed), sponsor(id), laste isa(d) ja noh, lisaks veel terve kari niisama "sõpru".

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Massiline põgenemine sõja korral
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2019 11:32 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19160
Asukoht: Viljandimaa
Jah, ma olen isiklikult vestelnud Kesk-Eestis elavate inimestega, kes kirjeldasid, kuidas Peipsi-äärsetest valdadest tuldi suurte plaanvankritega, et Läände põgenenutest maha jäänud kraami minema vedada.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Massiline põgenemine sõja korral
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2019 11:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1947
Asukoht: Reval
Samuti on nii mõnestki mälestusest meelde jäänud et osaliselt saadi oma vara tagasi (osta) naabrite käest või mujalt külapealt. :? Olid need naabrid algsed või juba uued, "uuskehvikud" pole enam meeles.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Massiline põgenemine sõja korral
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2019 18:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3791
Asukoht: Tartu
Walter2 kirjutas:
Samuti on nii mõnestki mälestusest meelde jäänud et osaliselt saadi oma vara tagasi (osta) naabrite käest või mujalt külapealt. :? Olid need naabrid algsed või juba uued, "uuskehvikud" pole enam meeles.

Mul on ema lapsepõlvekodus siiamaani alles üks riidekapp. Ostetud 1940. aasta märtsikuus. Vanaema mäletas isegi täpset kuupäeva, minul paraku meelest läinud ja enam ei saa küsida ka. Sealtki käis sõda üle, pererahvas läks lahingu ajaks keldrisse peitu. Tagasi tulles olid kapi lukustatud uksed ja sahtlid lahti murtud, paremad asjad kadunud ja ülejäänu mööda tuba laiali loobitud. Naabrid olla seda teinud. Kapp on tänaseni alles, marodööritsemisjäljed ka täpselt sellistena, nagu nad omal ajal tekkisid. Kahju, et pole taibanud pildistada.
P.S. Seda viimast asja saab ehk parandada, pildisoov sai seal tihti käivale sugulasele edasi antud. Eks näis.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Massiline põgenemine sõja korral
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2019 20:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Nov, 2009 15:22
Postitusi: 31
Asukoht: Kõrgel kaldal
Kriku kirjutas:
Jah, ma olen isiklikult vestelnud Kesk-Eestis elavate inimestega, kes kirjeldasid, kuidas Peipsi-äärsetest valdadest tuldi suurte plaanvankritega, et Läände põgenenutest maha jäänud kraami minema vedada.


Ehk lugupeetav aitab mind vankrile: mis kuradi "imeelukas" see plaanvanker oli? Googel teeb asja segaseks, ise ei mäleta ja wiki...nojah, tegelikult olen täitsa nõutu, kui aus olla. Kas tõesti oli Peipsi ääres nii jõukad vallad, et mitu hobust peres oli, kellega lihtsalt "soomust" tegemas käidi ja kodutööd ei kannatanud? Tänud ette viidete eest :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Massiline põgenemine sõja korral
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2019 20:10 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19160
Asukoht: Viljandimaa
Ju siis talutööd jäeti muude kasumlikemate projektide realiseerimiseks kõrvale... Ega ma ei oska ka rohkem öelda.

Guugeldades leiab mitu plaanvankri fotot, aga mina ei ole kindel, kas see sõna üle Eesti üht ja sama tähendab. Ma ei ole etnograaf ja nii täpselt ei tea. Igatahes oli see sõna, mida kõrges eas informant kasutas.

Pilt

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Massiline põgenemine sõja korral
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2019 20:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3791
Asukoht: Tartu
Viimane peaks siiski pigem pikkvanker olema. Plaanvanker ikka see harilik, laia ja lameda põhjaga vanker, millel istuti, jalad üle ääre rippu. Selline siis:
Pilt

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Massiline põgenemine sõja korral
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2019 21:05 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19160
Asukoht: Viljandimaa
Jah, oleks nagu loogilisem küll. Plaan peaks ju sile olema.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Massiline põgenemine sõja korral
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2019 21:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3791
Asukoht: Tartu
Kriku kirjutas:
Jah, oleks nagu loogilisem küll. Plaan peaks ju sile olema.

Lisaks, kõikvõimaliku kola veoks kasutati just sellist laiapõhjalist vankrit. Pikkvankriga sõideti külla või kirikusse, kraamiveoks see ei sobinud.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Massiline põgenemine sõja korral
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2019 17:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2600
Asukoht: Tallinn
Massiliste evakuatsioonide korral on marodööritsemine täiesti tavaline, eks sellepärast see seadusemuudatus tehtigi, et kriisi korral saaks sisekaitseüksus kergemini neid nottida. Tegelikult on sõjaaja tingimustes pättide hukkamine ühiskondlikult väga mõistlik tegevus, kuigi igasugu kaunishinged nuuksuvad inimelu pühaduse ja puutumatuse teemadel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Massiline põgenemine sõja korral
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2019 17:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10252
Asukoht: Metsas / Ämbris
No sõja ajal peaks marodööritsemine olema võrdsustatud vastase diversioonitegevusega ja ka vastavalt "karistatud".
IMHO üks selline kohalik "oma" marodöör pole karvavõrdki erilisem võõrast diversandist ja ka tema teo tagajärjed pole ei leebemad ega erilisemad.

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Massiline põgenemine sõja korral
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2019 18:16 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19160
Asukoht: Viljandimaa
Diversandi peaks ju sõjavangi võtma?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 188 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt