Tuumajäätmed ja mida nendega teha

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Tuumajäätmed ja mida nendega teha

Postitus Postitas aht0 »

Tux kirjutas:Sakslaste kõige suurem huvi ma arvan, ei seisne gaasis vaid selles, kuidas lahti saada oma tuumajäätmetest. Hiljuti suutsid nad esimese rongi Venemaale saata, aga seda kraami peaks neil veel olema, millega nad ise tegeleda ei oska ja ei taha ja mis oleks vaja kuhugile kaugele ära sokutada. Ma arvan, et niikaua kuni viimane rong jäätmetega läinud pole ei tule ka olulist muutust nende poliitikas Venemaa suhtes.
Huvitav kui palju kallim nende kosmosesse saatmine oleks? A la kanderaketiga Päikese suhtes retrograde-orbiidile, nii et laadung ajapikku lihtsalt Päikesesse kukuks? Saaks vähemalt jamast jäädavalt lahti.
otsija86
Liige
Postitusi: 59
Liitunud: 13 Mär, 2014 18:54
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas otsija86 »

Liiga ohtlik see raketiga lennutamine eeldatavasti, risk et rakett stardil crashima peaks on alati ja kui selle sodi kuskile atmosfääri laiali paiskab siis jama kordades rohkem kui asi väärt ilmselt.
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Otsinguga ei leidnud ma teist sarnast teemaarendust. Aga nüüd on, palun lahkesti.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha

Postitus Postitas Kriku »

See probleem on poliitiliselt üle võimendatud. Geoloogiliselt stabiilses piirkonnas sügav auk teha, sinna sisse lasta, betoon peale. Ei juhtu nendega seal midagi.

Kusjuures tasub tähele panna, et tuumaenergeetika on ainus energiatootmise haru, millelt nõutakse jäätmete ohutuks muutmist või kõrvaldamist. Kõik teised lasevad rahulikult saasta õhku ja seetõttu ongi meil kliimasoojenemine.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha

Postitus Postitas Manurhin »

Teadlaste mõtted liiguvad juba selles suunas, et uue põlvkonna aatomielektrijaamad võiks tuumajäätmeid kütusena kasutada.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
dm7
Liige
Postitusi: 322
Liitunud: 30 Sept, 2015 19:58
Kontakt:

Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha

Postitus Postitas dm7 »

Soomlased on palju aastaid sügavale graniiti uuristatud kaevandustesse matnud.
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Kütusena uuestikasutamine on kindlasti parem.

Mahamaetuna tekib üks huvitav pikaajalise kommunikatsiooni probleem, st kuidas öelda tuhandeid aastaid tulevikku, et ära siin songi.

Meile endile praegu nii arusaadavad ohusümbolid ei pruugi tulevikuinimestele tähendada ei muud kui arusaamatuid hieroglüüfe, mida leides tuleviku arheoloogid huviga graniiti maetud tuumajäätmete punkreid avama asuvad.

Dokfilm lausa tehtud sellest probleemist sellesama soomlaste graniitimatmise kohaga seoses: https://www.imdb.com/title/tt1194612/

https://en.wikipedia.org/wiki/Long-time ... g_messages
https://www.youtube.com/watch?v=uU3kLBo_ruo
https://www.youtube.com/watch?v=PUXwrWMS-x8
https://www.youtube.com/watch?v=lOEqzt36JEM
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha

Postitus Postitas Kriku »

Tean seda probleemi, aga ei pea oluliseks. Kui tuhandeid aastaid hiljem ollakse nii lollid, et kirjalik ajalugu on unustatud ning hakatakse uuristama betoonist plommi, mis ilmselgelt on paika valatud selleks, et sinna jääda, mis siis ikka. Surevad mõned maha, ülejäänud on ettevaatlikumad.
EOD
Liige
Postitusi: 4694
Liitunud: 12 Jaan, 2006 15:57
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha

Postitus Postitas EOD »

Manurhin kirjutas:Teadlaste mõtted liiguvad juba selles suunas, et uue põlvkonna aatomielektrijaamad võiks tuumajäätmeid kütusena kasutada.
Üks variant on reaktor, kus keskse U 235 varda ümber on U 238 vardad. U 235 on neutronite allikaks. Protsessis tekkinud kuumust kasutatakse auru tootmiseks, mis käitab turbiini. https://energyeducation.ca/encyclopedia/Breeder_reactor
Selliste reaktorite puudus on, et nii U 235 kui lõppsaadus Pu 239 on lõhustuvad ja nende sattumisel valedesse kätesse... :rip:
Tapper
Liige
Postitusi: 708
Liitunud: 28 Juul, 2005 9:12
Asukoht: Ütsainus Mulgimaa
Kontakt:

Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha

Postitus Postitas Tapper »

Neljanda põlvkonna tuumajaamad suudavad tõesti sitast saia teha.
Tuumajaam on kahtlemata kõike efektiivsem ja sisend per väljund kõige väiksema saastega.
Samuti oleks Eestil sellega energiasõltumatus väga pikaks ajaks.


Seda me kahjuks veel ei oska
Wikist
Ainult termotuumareaktor suudab anda inimkonnale praktiliselt ammendamatu energiaallika, sest deuteeriumi varud maailmaookeanis on ülisuured. Teiseks on termotuumaenergia saastevaba. See tähendab, et võimalik õnnetus jõujaamas ei saa keskkonda saastata, samuti pole muret radioaktiivsete jääkide eemaldamise ja matmise probleemiga. Tuumasüntees toodab tuumalõhestumisega võrreldes oluliselt lühema poolestusajaga ja vähemohtlikke radioaktiivseid jäätmeid. Puuduvad ka tuumkütuse tarnijatega seotud probleemid. Iga vett ja seega selles sisalduvat deuteeriumi omav riik saab tuumkütuse omanikuks.
Evolutsiooni kõrvalmõju, intelligentsus
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha

Postitus Postitas Lemet »

Homme on PM ja Delfist ilmselt võimalik jälgida tuumajaama rajamise teemalist koosistumist. Osalejaid seinast seina, peaministrist ja muidu poliitikutega alates ning potentsiaalsete ehitajate ning muiduhuvilistega lõpetades. Koosistumise keel on eesti, ingliskeelsed ülesastumised saavad sünkroontõlke
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Runkel
Liige
Postitusi: 2816
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha

Postitus Postitas Runkel »

Tapper kirjutas:Tuumajaam on kahtlemata kõike efektiivsem ja sisend per väljund kõige väiksema saastega.
Samuti oleks Eestil sellega energiasõltumatus väga pikaks ajaks.
Kas oleks?
Põlevkivi on meie energiasõltumatuse sammas, seda kitsalt sellest vaatest.
Energiasõltumatus.png
Tuumajaamaga tuleb energiakandja sisse osta ja võib-olla jäägid välja viia. Kellelt rikastatud uraani sisse ostaksime? Ilmselt pigem Prantsusmaalt (ja läänest üldiselt) või võtame lahke pakkumise vastu Venemaalt? Või paneme oma rahumeelse aatomiprogrammi tuksuma :)? Soome graniitne pinnas on jäätmete ladustamiseks kindlasti parem kui meie oma. Geoloogidel tuleb tõsiselt hinnata, kuhu ja kui sügavale meie jäätmed on sobilik matta. See ei välista tuumaenergia sobivuse uurimist, kaalumist ega ka võimalikku kasutusele võtmist.
https://ec.europa.eu/eurostat/cache/inf ... oc-2c.html

PS Ühest küljest oleme põlevkiviga suhteliselt sõltumatud, teiselt poolt tasuks, kui võimalus on, oma silmaga kaeda, mis pommiauk on üks põlevkivikeemiatehas või nt Sompa linnaosa, mis selle "toredusega" on kaasnenud.
Kasutaja avatar
Tux
Liige
Postitusi: 1327
Liitunud: 30 Okt, 2005 21:13
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha

Postitus Postitas Tux »

dm7 kirjutas:Soomlased on palju aastaid sügavale graniiti uuristatud kaevandustesse matnud.
Kunagi seitsmekümnendatel uuriti tugevalt seda teemat ja sügavale graniiti matmise idee tundus ahvatlev, aga suurte graniidikamakate on nii, et seal on ikkagi mikropraod ja see tähendab seda, et vesi tuleb ühel hetkel sisse ja siis on veel hullem kui enne, sest neid konteinereid peaks pidevalt jälgima ja vajaduse korral ümber pakendama, s.t. tõstma olemasoleva läbiroostetava uuema veel terve konteineri sisse. Kui need on aga kusagil vett täis tunnelis, siis ei saa neid sealt enam keegi kätte. Sakslased on enda jäätmeid ka kaevandustesse pannud aga jällegi ollus lekib seest välja ja nüüd tekkis neil idee kraam Venemaale sokutada. Kõige parem oleks variant, kus konteinerid on kusagil lihtsalt ligipääsetavas ja kontrollitavas kohas. Konteineri materialiga on ka probleem, sest radioaktiivsus pidi korrosiooni soodustav katalüsaator olema ja teadmised materjalide vastupidavusest radioatsiooni tingimustes on veel vähesed.
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha

Postitus Postitas Kriku »

Tux kirjutas:Kõige parem oleks variant, kus konteinerid on kusagil lihtsalt ligipääsetavas ja kontrollitavas kohas.
Või siis nii sügaval, et on ükskõik, kas lekib või mitte.
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha

Postitus Postitas Walter2 »

Teslapoiss võiks neid mõõduka tasu eest kosmosesse saata - mingile Alpha Kentauri orbiidile.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist