www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 07 Juun, 2020 8:56

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 24 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Üdini vabatahtlik riigikatse?
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2019 23:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2015 19:48
Postitusi: 348
Suurus suuruseks, aga ma leian, et kodanike kaitse on midagi riigile nii fundamentaalset ja põhimõttelist, et sellest loobumine seaks juba riigi enda legitiimsuse ja otstarbe küsimärgialla.

_________________
My fair lady.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üdini vabatahtlik riigikatse?
PostitusPostitatud: 07 Dets, 2019 5:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Jaan, 2007 22:54
Postitusi: 708
London Bridge kirjutas:
Suurus suuruseks, aga ma leian, et kodanike kaitse on midagi riigile nii fundamentaalset ja põhimõttelist, et sellest loobumine seaks juba riigi enda legitiimsuse ja otstarbe küsimärgialla.

Loomulikult! Kui õnnestub mõjutada riik enda kaitsmisest loobuma siis piisab mõnekümnest palgasõdurist sellise riigi vallutamiseks. :mrgreen: Ajalugu on seda näidanud. Lenin õpetas, et tuleb toetada patsifiste välismaal. Oma maa patsifistid aga tuleb likvideerida.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üdini vabatahtlik riigikatse?
PostitusPostitatud: 07 Dets, 2019 8:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:23
Postitusi: 725
Ma arvan, et igasugune teema edasine arutelu on tulutu enne, kui teema esialgne algataja pole selgelt öelnud, mida ta oma krüptilise ja liiglühikese hüüatusega silmas pidas.

Niisis, foorumlane sahara, kas plaanis on riigikaitse kinni panna või hoopis viia see üle vabatahtlike panustamise peale?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üdini vabatahtlik riigikatse?
PostitusPostitatud: 07 Dets, 2019 13:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4708
Tsiteeri:
Ka Läti relvajõud ei ole vististi ses mõttes "vabatahtlikud", sest Lätilgi on riigikaitse eelarve, kusjuures praegusel hetkel meist suurem.

Point on selles, et Läti puhul on riigikaitse põhisambaks või tuumaks Zemessardze, ehk vabatahtlikud. Väga pikka aega on nad toimetanud puhtalt teiste riikide poolt annetatud varustuse peal ja riigipoolne abi on olnud sisuliselt minimaalne. Veel 6-7 aastat tagasi oli neile eraldatud raha kordades väiksem kui Kaitseliidul (paar miljonit vs 30 miljonit). Selle tõttu on kannatanud vabatahtlike varustamine ja nende väljaõpe.
Täielikult vabatahtlikul organisatsioonil lihtsalt puuduvad vajalikud ressursid (nii raha kui inimesed), et toimivat riigikaitset üles ehitada.
Riigikaitse peab olema riigi kui tervikliku süsteemi kohustus, sest muud moodi see ei toimi. See tähendab muuhulgas mitmesuguste kohustuste seadmist oma kodanikele. Kusjuures riigi julgeoleku tagamiseks laienevad kohustused palju kaugemale kui ainult kaitsevägi. Ka tsiviilkaitse on ju oluline osa julgeolekust.
Ma lisaksin siia otsa veel ühe argumendi. Nimelt on täielikult vabatahtlikul organisatsioonil praktiliselt võimatu ilma mõningase riigi abita (kasvõi vahendajana) hankida raskerelvi ja moona. Seda takistavad muuhulgas teiste riikide seadused. Rääkimata muidugi sellest, et ma kujuta hästi ette kuidas mingid vabatahtlikud suudaksid kokku koguda näiteks paarkümmend miljonit eurot miinipilduja moona ostmiseks. Juba ühe n-ö rahvasoomuki raha kokku ajamine on kerge väljakutse. Ilma raskerelvadeta on aga sisuliselt võimatu teise riigi sõjalise agressiooni vastu astuda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üdini vabatahtlik riigikatse?
PostitusPostitatud: 07 Dets, 2019 15:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:23
Postitusi: 725
Küsimus ei saa olla pelgalt sõjaväe komplekteerimise viisis. Vähemalt teema algataja poolt. Olenemata komplekteerimise viisist, mingi kulu riigikaitsele on. Järelikult ei saa, vastu tulles teema algataja nõudmisele, seda kuou pensionäridele jagada. Seega - ootan ikka veel seda vabatahtliku, ilma igasuguse kuluta riigikaitsemudelit.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üdini vabatahtlik riigikatse?
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2019 16:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2135
Riigiga pole mõtet katsetada! :evil:

Või oskab keegi lõime pealkirja korrigeerida? :write:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üdini vabatahtlik riigikatse?
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2019 16:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:23
Postitusi: 725
Teemaalgataja foorumlane sahara oli küll kibestunud, kui administraator tema lühikesi plärtsatusi kustutas, aga paistab, et midagi tõsisemat seal taga polnudki.

Tänan adminni vastutulelikkuse eest, kuid paistab, et seekord oli see lahkus siiski liiva jooksnud. Minu arvates võib selle teema lukku panna, ega midagi tarka siit vist ei tule.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üdini vabatahtlik riigikatse?
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2019 17:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2015 19:48
Postitusi: 348
Võibolla pidas akf. sellist Islandi variandi moodi asja silmas? Et (mere)piirivalve+õhuseire+eriväed+kaitseliit+NATO? Selle põhjalt annaks midagi juba arvutada ja tuletada, kuigi ka need kulud poleks kindlasti mitte 0 eurot.

_________________
My fair lady.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üdini vabatahtlik riigikatse?
PostitusPostitatud: 12 Dets, 2019 19:11 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19160
Asukoht: Viljandimaa
Sain akf sahara erasõnumist aru, et ta arutelu jätkata ei kavatse, nii et teema läheb lukku.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 24 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt