www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 03 Juun, 2020 23:03

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1073 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 72  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2008 20:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
Hugo1:

Tsiteeri:
Aga ka Sinu oma on võimatu tõestada Laughing


Sa naerad vist enda üle? Mida on järgneva puhul võimatu tõestada?

Tsiteeri:
Fakt on see, et alistuti ja fakt on see, et eesti keel ning kultuur on alles.


Või sa arvad, et seda minu väidet on võimatu tõestada:

Tsiteeri:
Seda väidet on võimatu tõestada.


See väide on tõestatud selle asjaoluga, et me ei tea, milliseks oleks ajaloo käik kujunenud kui Päts võtnuks vastu otsuse sõdida. Võib-olla oleks väga halvasti läinud. Sellisel juhul pole korrektne väide, et kultuur ja keel ei säilinud mitte tänu Pätsile.

Tsiteeri:
Selle põhjal võib oletada, et 1941a., kui ei oleks tulnud sakslased, oleks venelased eestlased(suure enamuse) ära küüditanud ja tapnud ning keegi ei oleks vahele tulnud.


See oletus kuulub fantaasia valdkonda. Samamoodi võib oletada mida iganes.

Tsiteeri:
Päts&Co ees ei pea me millegi eest tänulikud olema, vastupidi, viimane karuteene Eesti rahvale oli see, et Kaitseliidult korjati relvad.


Hurraa! Aga järele mõeldes, mismoodi sa sündmuste edasist käiku ette kujutad, kui Päts ja Co oleksid kaitseliitlastele teatanud, et relvi ärge ära andke kui nõutakse? Komud oleksid alustanud vägivaldset relvastuse konfiskeerimist, mis oleks viinud milleni? Olukorra pingestumiseni ning repressioonide intensiivistumisele. Sulle pole veel vist teada, aga repressiivpoliitika oli esialgu ettevaatlik - asja võeti rahulikult, sest arvati, et probleemi pole ja aega on küll. Esimese suuraktsioonini (küüditamine) jõuti alles veidi enne sõja algust. Üleüldiselt tegid Päts ja Co eesti rahvale pigem teene kui karuteene.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2008 20:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Veebr, 2005 16:29
Postitusi: 2238
härra ajaloolane ma ei viitsi enam, see on juba rohkem kui naeruväärne.

_________________
Meie võitluslipp sini-must-valge
aatekõrgusse näidaku teed!
Lehvi, lehvi sa hõõguma palged.
Süüta südames õilsuse leek.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2008 20:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
Tsiteeri:
härra ajaloolane ma ei viitsi enam, see on juba rohkem kui naeruväärne.


Tunnista ikka ausalt: sa ei oska enam. Ja just see ongi naeruväärne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2008 20:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 31 Jaan, 2005 20:45
Postitusi: 1378
Asukoht: Planeet Maa
Mis kasu on tarkusest kui inimene käituda ei oska?

Vt, sõber-Reigo, väga kahju, et mina siin mode ei ole.
Kui oleksin, istuksid sina profilaktika mõttes regulaarselt trahviboksis

_________________
TÕDEONAJATÜTAR


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2008 20:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
Tsiteeri:
Mis kasu on tarkusest kui inimene käituda ei oska?


Järjekordne sügav mõttetera foorumi mõttetarkadelt.

Tsiteeri:
Vt, sõber-Reigo, väga kahju, et mina siin mode ei ole.
Kui oleksin, istuksid sina profilaktika mõttes regulaarselt trahviboksis


Kui mina mode oleks, siis ma eemaldaks igasugused grafomaanid üleüldse foorumilt. Siis poleks vaja ka võitleva rumalusega võidelda. Aga rea isikute suureks õnneks ma mode pole.


Viimati muutis Reigo, 17 Mai, 2008 21:08, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2008 21:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Nov, 2007 14:38
Postitusi: 514
Asukoht: Eesti
Hale püüd õigustada enda allaheitlikkust läbi Pätsi õigustamise. Eesti rahvas ei säilinud, mitte tänu Pätsile, vaid kommunistliku režiimi kiuste, kelle kätte igasuguse reaalsustaju kaotanud Päts (loe Tõnissoni, Mäe, Tambeti jne mälestusi - Päts oli haige ja ebaadekvaatne) meid lahkelt maha parseldas, paludes kõige tipuks oma lahkumisavalduses rahval seda verist importreziimi veel toetada ka. Väääga riigimehelik president! Jabural väitel, et allaheitlikkus meid millestki päästis, et ole mitte mingisugust alust. Püüdke seda saabunud stalinliku päikese all arreteeritud, küüditatud, piinatud ja mõrvatud kaasmaalastele selgeks teha.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2008 21:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
Mnjaa, midagi pole öelda, miitingumeeste argumendid muutuvad järjest sisulisemateks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2008 21:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2005 20:33
Postitusi: 528
Asukoht: Tartu
Tsiteeri:
Reigo - Aga miks sa arvad, et keegi uskus, et NSVL lepingust kinni peab?


Aga miks siis seda lepingut üldse sõlmida? Arvestades Hitleri ja Stalini "suurt sõprust" ei paistnud nende omavaheline konflikt veel niipea algavat. Teadmisega, et NSVL niikuinii lepingust kinni ei pea, siis oleks võinud ju kohe halvimaks valmistuda.

_________________
... käituge nii, nagu oleks te üksi ja sõda algaks homme.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2008 21:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
Tsiteeri:
Aga miks siis seda lepingut üldse sõlmida? Arvestades Hitleri ja Stalini "suurt sõprust" ei paistnud nende omavaheline konflikt veel niipea algavat. Teadmisega, et NSVL niikuinii lepingust kinni ei pea, siis oleks võinud ju kohe halvimaks valmistuda.


Kordan veelkord, miks leping sõlmiti. Sõda peeti enese kindlaks hävitamiseks. Lepingut peeti võimaluseks enese kindlat hävingut vältida. See oli niiöelda 50/50 seis. Mõisteti, et Nliidult pole lõppkokkuvõttes midagi head oodata (seega vaevalt, et usuti, et Nliit lepingut peab), ent teisalt oli lootus, et enne kui see paha tuleb, kaob Nliidul võimalus seda paha teha. Stalini ja Hitleri konflikt ei paistnud "niipea" algavat, kuid seda loodeti juba 1940. aastal, nagu sa ka Marandi artiklist, mille ise postitasid, lugeda võisid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2008 21:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 31 Jaan, 2005 20:45
Postitusi: 1378
Asukoht: Planeet Maa
Tsiteeri:
Järjekordne sügav mõttetera foorumi mõttetarkadelt.


Inime, kes järjepanu teisi lollideks ristib, on kas ise loll, nagu ütleb rahvatarkus, v pole tal psüühika paigas.
Eriline mõttetark sellise lihtsa mõttetera loomiseks olema ei pea.

Sinu tervise huvides hea soovitus: puhka vahepeal närvi, vapper lollide-paljastaja, neid (meid :) ) on siin KOHUTAVALT PALJU!

_________________
TÕDEONAJATÜTAR


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2008 22:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
Tsiteeri:
Inime, kes järjepanu teisi lollideks ristib, on kas ise loll, nagu ütleb rahvatarkus, v pole tal psüühika paigas. Eriline mõttetark sellise lihtsa mõttetera loomiseks olema ei pea.


Kui pole tegu erilise mõttetargaga, siis võib juhtuda, et ta eksib hinnangus, mis on mõttetera ning milline mõttetark sellise mõttetera loomiseks peab olema. Antud juhul ongi nii juhtunud.


Tsiteeri:
Sinu tervise huvides hea soovitus: puhka vahepeal närvi, vapper lollide-paljastaja, neid (meid Smile ) on siin KOHUTAVALT PALJU!



Ma paljastan veel midagi. Antud juhul on Sollmanni näol tegemist kõige labasema miitingumehe juhtumiga, kes tahtis hirmsasti oma täiesti offtopic arvamuse välja öelda. Üldiselt kipub asi järgmine olema. Kui inimest jätab teema ükskõikseks, siis on tal ka ükskõik, kes selle teema all ning millisel viisil suhtlevad. Kui inimest ei jäta teema ükskõikseks, kui teema sisaldab endas vastandlikke seisukohti ning kui inimene pooldab ühte vastandlikest seisukohtadest, siis elab ta kaasa ühele poolele. Tal võib ka tekkida tahtmine seda poolt aktiivselt toetada, eriti kui ta vastavas teemas kompetentne on. Tõsi, on ka teatud hulk isikuid, kes teemas kompetentsed pole, ent kes samuti kohutavalt kibelevad toetust avaldama. Sellised isikud ei oska muud teha, kui alustavad vastaspoolele moraaliloenguid ehk asuvad tegelikult ise samuti silte külge kleepima (milles nad oma lemmikute vastaspoolt süüdistavad).

Väidetavalt ristin ma "järjepanu" teisi lollideks. See on vale. Seni on sellise või sarnase austava tiitli saanud, niipalju kui mäletan, neli või viis kasutajat (nende seas ka Sollmann ise), kusjuures täiesti õigustatult. Kui on veel keegi, siis igatahes mõni üksik. Niisiis sellekohane hala palun lõpetada.

Hea soovitus Sollmannile: tegele nüüd taas oma asjadega ning edaspidi hoidu mulle soovituste andmisest. Miitinguid soovitan teil omavahel privas pidada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2008 23:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 31 Jaan, 2005 20:45
Postitusi: 1378
Asukoht: Planeet Maa
Kätt südamele pannes - ei poolda antud teemas üheselt kummagi poole seisukohta, lihtsalt jälgin mängu.
Nii et siinkohal miitingumehe efektiga tegemist siiski ei ole.

Täheldanud seika, (ka lollidel, ms, on selline võime :lol: ), et kõik kes ei ole Reigo arvamusega nõus v kritiseerivad ta esitlusstiili, saavad koheselt külge mõne ebameeldiva sildi :x

_________________
TÕDEONAJATÜTAR


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2008 0:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
Miitingumehe juhtumiga on tegu igal juhul.

Tsiteeri:
Täheldanud seika, (ka lollidel, ms, on selline võime Laughing ), et kõik kes ei ole Reigo arvamusega nõus v kritiseerivad ta esitlusstiili, saavad koheselt külge mõne ebameeldiva sildi


Vaata, lollid võivad arvata, et neil on üks või teine võime, aga see veel ei tähenda seda, et neil see võime ka on. Ka seekord. Sest pole õige, et kõik, kes pole minu arvamusega nõus jne saavad koheselt külge mõne sildi. Sildi saamiseks peab natuke ikka pingutama - rumalat juttu ajama. :wink: Lõpetuseks veel üks soovitus: lõpetame nüüd sinu murede ning täheldatud seikade lahkamise ja seega ka ühtlasi selle teema risustamise ära.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2008 0:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3483
olles ise tilga kärakat pannud, tervitan kõiki, kes suutnud siin teemas 42 lehekülge vastu panna, uraa, tavarišisi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2008 4:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Juul, 2005 22:45
Postitusi: 148
Asukoht: Lõuna-Eesti
MadManile: Olgu kuidas nende pihtasaanud majadega 1944 aasta kevadel Helsingis oli, eks allikad ja nende kriteeriumid on erinevad. Samas, kas neil õhulöökidel oligi konkreetseid sihtmärke, taheti ju Soomet sundida väljuma sõjast, peaasi, et mürts oleks kõva. Soomlased ju saatsidki juba märtsi lõpus, ja mitte lõbusast elust, oma esindajad lennukiga üle rindejoone Moskvasse. Seal aga osati esitada mittetäidetavaid rahutingimusi, kus näiteks ühe punktina tuli juba aprillikuu jooksul interneerida või välja ajada Saksa väed, mis juba iseenesest oli enesetapjalik ja tehniliselt võimatu ning rahu jäi esialgu veel tulemata.

Olgu, liiga hilja juba (neli läbi öösel). Hugo1 vastan lühidalt küsimusega, et mida Stalinil peale II MS läänest oli peljata, lääs pelgas ise paaniliselt nõukogude tankirünnakut ja need tankid polnud enam ennesõjaaegsed „mänguasjad”.

Ja põhiteemal panen siia copy/pastega lõigu oma päevasest postitusest, mis kadus sinna taha kuidagi ära:
Kolonelleitnant Alfred Luts, Sõjavägede staabi 1. Osakonna ülem kirjutab oma mälestustes:
Üldiselt võib öelda, et Eesti oli valmis võitluseks. Meie sõjavägi oli relvastatud ja varustatud ning kogu riik sõjaks ette valmistatud rahva kandejõu kohaselt ja mitte halvemini meie lähimatest naabritest-väikeriikidest. Samuti võib öelda, et Eesti kui väikeriigi vastupanu N. Liidu kallaletungile ei oleks ka palju pikem olnud modernsema relvastuse ja varustusega nendel 1939. aasta septembrikuu saatuslikel päevadel, kus me olime jäänud üksi selle kõikide aegade suurima rahvaste mõrvari vastu. Ilma jõulise välisabita oleks meie võitluse tulemus olnud üldiselt sama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1073 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 72  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt