Raketikilp Baltikumi?

[Kapten Trumm]

Eilsetes uudistes jooksis läbi, et Leedu oli avaldanud soovi ühineda USA raketitõrje programmiga ja soovib mõnda baasi enda territooriumile.

Tundub, et vene gaasi ja nafta otsus istuvad mandri-Euroopat ei peeta enam mingiks julgeolekutagatiseks. Ei pea palju loogikat olema ära jagamaks, et raketikilbiga liitumisel soovivad Tsehhi ja Poola saanda endale USA poolseid julgeolekugarantiisid. Samuti on lootust saada relva-abi, sest sellised objektid peavad olema korralikult kaitstud. Kui nendega ühineb Leedu, siis tundub, et selgroota euroopa on probleemiks ka siin.

On üpris selge, et sellise baasi näol on tegemist ameeriklaste strateegilise objektiga, mida kaitstakse igal juhul ja viimase võimaluseni, sõltumata Euroopa tegemistest.

Teisalt on tegemist ka ühe esimese tuumarelva sihtmärgiga, kui VF-NATO vahel tuumarelvade tarvitamine juhtuma peaks.

Vahest tuleks endal teatud julgeolekuküsimused lahendada analoogsel viisil - näiteks tingimusel, et ameeriklased paigutavad Ämarisse ühe hävituslennukite eskadrilli, kes meie õhuruumi kindlalt kontrolliks, samuti mõnigad Patriotid, mis hoiaks olulised piirkonnad kaitse all?

[araterI]

Tegemist on sama atraktiivse ja ohtliku teemaga nagu Läänemere gaasijuhtmega kemplemine.
a) nii gaasijuhtme ei kui raketikilbi maapealse baasi osa olemine peaks justkui julgeolekut suurendama
b) täiesti kindlasti pisseb see Vene üsna korralikult ära (aga seda meeldiks meile ju teha)
c) Vana Euroopa ei taha ilmtingimata eriti venega konflikti minna, seega sealt mingit tuge otsida ei maksa
d) Mikid käituvad nagu on neile kasulikum - kui saab Balti küsimusega õrritada siis on kõvad mehed aga kui Iraani või PKorea korralekutsumiseks on venkude abi vaja siis kõnnitakse kikivarvul. Pigem saame USA-st toetust gaasijuhtme ei teemal kui raketikilbi teemadel.

Kui Venelased tavarelvastuskokkuleppele sülitavad, siis pole mingit vahet. Siis võisk Peipsile lennukikandja ka panna. Seni käib puhas positsioonide mäng. Kahtlustan, et Eesti riik raketikilbi teemadel eriti sõna ei võta.

Ma ei ole nüüd nii pädev aga Euroopasse minevate keskmaarakettide tõrjeks midagi Eestisse panna ei ole vist mõtet - tõrje vast ikka tõusufaasis ja orbiidi seniidis ei käi? Iraani tuumapõksid pole Eestis argument. Vene pikamaa tuumakola puhul ei ole jällegi Eesti teab mis koht. Järelikult pole mingit infrat mida Patriotidega kaitsta. Tahate Pikka Hermannit kaitsta - s...ge ise pappi.

Aga vat Abramseid võiks nad küll meile kinkida tükki 500.

[Kapten Trumm]

Ma ise arvan raketitõrjetehnoloogia edusamme jälgides, et baasid Ida-Euroopas on amide poolt üsna ettenägelik käik.

Praegu, kui tehnoloogia hävitamiseks seisneb paarisaja km tegevusraadiusega rakettides, on neist jah kasu ainult Iraani vastu - kuna vene raketid lendavad USA-sse üle põhjapooluse.

Kui aga kasutusse võetakse laserrelvad, siis pole asukoht enam nii määrav, siin asuvast baasist startiva lennuki või maapealse laseri abil saab mugavalt "läbi torgata" kuskilt Moskva alt lendavaid rakette tõusufaasis - seega igasugu lõhkepeade imetrikud ei aita.

Päris kindlasti aga aitavad need Tsehhi-Poola rajatised Lääne-Euroopasse sihitud vene rakettide vastu, sest need lendavad paratamatult sealt üle.

Tehniliselt on jänkidel odavam kogu Iraani tuumatööstus kõrbeks pommitada kui hakata mässama venelaste nina all selliste asjadega - ju asjal on tagamõte, seepärast Kreml kisab. Osa peavad Kremli kisa sisepoliitiliseks reklaamiks.

d) Mikid käituvad nagu on neile kasulikum - kui saab Balti küsimusega õrritada siis on kõvad mehed aga kui Iraani või PKorea korralekutsumiseks on venkude abi vaja siis kõnnitakse kikivarvul. Pigem saame USA-st toetust gaasijuhtme ei teemal kui raketikilbi teemadel.

Iraani ja PK osas on jänkidel praegu vaja ÜRO julgeolekunõukogu resolutsiooni, kus VF-l ja Hiinal on vetoõigus. Eesti osas pole midagi praegu vaja, sellest vahe.

Samas, kui Iraan hakkab liigset endale lubama, siis minnakse mööda ka venelaste ja hiinlaste arvamusest - nagu juhtus see juba Jugoslaavias ja Iraagis 2003. Selge see, et kõik ajavad omakasu taga. Leedu, Poola ja Tsehhi motiiv selles osaleda on ka omakasu. USA stateegiline objekt on praegu vettpidavaim tagatis. Saksamaa ja Prantsusmaa müüvad rahulikult Baltikumi maha, kui vaid ise midagi saaks - nagu nad lasid korra üle selle gaasijuhtmega.

[paharet]

Päris kindlasti aga aitavad need Tsehhi-Poola rajatised Lääne-Euroopasse sihitud vene rakettide vastu, sest need lendavad paratamatult sealt üle.

Kas mitte keskmaaraketid ei peaks käima USA ja Vene relvastuse piiramise lepingu alla.Kui see nii on siis ei tohiks Euroopat Vene raketid ohustada.Sellisel juhul kas on mõtet tõrjerakettidel Euroopas.OK radarist saan aru see aitab rakette varem avasta.

[Kapten Trumm]

Tehniliselt pole suurt vahet, kas programmeerida mõni ICBM lendama teises suunas ja väiksemale kaugusele või saata ta üle pooluse.Teostatav ilmselt arvuti taga mõne minuti jooksul. See ei ole küll majanduslikult kasulik (ICBM on kallim kui keskmaarakett), kuid on teostatav. Väheusutav, et vastased üksteise sihtmärke siiani sihikul ei hoia. Ämari, Paldiski, Tallinn on kindlasti ka kuskil "kirjas".

[Kruuda]

Selline küsimus targematele. Kas see kilp tõesti on toimiv?
Teoorias muidugi on aga arvestades ainult ühte võimaliku lähedus punkti on see sama mis kuuliga kuuli pihta lasta. Ja kui see ei ole toimiv vaid enam selline „teoreetiline” siis ehk oskate seletada Venelaste ikka kuradi valulist viginat!

[harri13]

kas Venemaa raketid on veel sihitud USA peale ka ?

[motofassist]

kas Venemaa raketid on veel sihitud USA peale ka ?

On need kunagi sealt ära keeratud?

[Kruuda]

kas Venemaa raketid on veel sihitud USA peale ka ?

On need kunagi sealt ära keeratud?

On küll. Jeltsin lasi raketid ringi sihtida, nii nagu ka ülejäänud normaalses maailmas on turvalisus kaalutlustel tehtud. Sihtmärgiks mis raketti sisestatud on mõni punkt ookeanis. Blair väidab, et raketile uute kordinaatide andmine võtab aega 120 sekundit. Hiljutise Putini ähvardusega raketid taas Euroopale sihtida väitis aga Ivanov, et rakettidesse uute kordinaatide sisestamine võtab aega 120 minutit.
Kurat teab kas neisse vene rakettidesse ikka need kordinadid treipingil sisestatakse aga selle aja järgi otsustades kõlab sedamoodi.

[kalleb]

vanasti käis sihtmärgi seadmine perfolintide ja mingi mujalt luku tagant toodud ploki toomisega (mis pisteti juhtplokki)

ilmselt saadakse 2 tunniga see plokk laost kätte

[Kapten Trumm]

Selline küsimus targematele. Kas see kilp tõesti on toimiv?
Teoorias muidugi on aga arvestades ainult ühte võimaliku lähedus punkti on see sama mis kuuliga kuuli pihta lasta. Ja kui see ei ole toimiv vaid enam selline „teoreetiline” siis ehk oskate seletada Venelaste ikka kuradi valulist viginat!

Eks väikesest tammetõrust kasvab ka suur tammepuu.

Venelased kardavad asja ka seepärast, et USA-s käib juba aastaid palavikuline töö raketitõrje laserrelva loomiseks ja kui see ühel päeval sinna Poola baasi tuuakse, susatakse sellega läbi mida iganes tahetakse.

Samas - mine võta kinni - kui Poola sai kätte esimesed F-16'd, siis kriiskas ka Ivanov meedias, kuidas nüüd tuleb Valgevene PVO-d tugevdama hakata. Eks need tellitud 30 lennukit ole nii koletu jõud, et maailma suurim tuumariik väriseb

[Kruuda]

Laser annaks raketi tõrjes muidugi täiesti uue taseme. Võiks siis ju arvestada raketiga kui seisva märklauaga. Aga Kapten Trummi toodud põhjenduse keeraks see peapeale.
Teadupärast on laser kiir sirge ja isegi kui see paigutada Poola Valgevene piirile siis oleks alumine tabamus kõrgus Venemaa piiril (~600km kaugusel) 25000 meetrit. Samas kui paigutada see laser Rumeeniasse (Karpaatidesse ~2000m kõrgusele) oleks tulemus tiba parem ja kui rajada baas Gruusiasse nii 5000m kõrgusele…
Kas Poolal neid hävitajaid rohkem ei olnud? On nagu mällu jäänud 48tk aga ega sellel mingit põhimõttelist vahet ole. Mis aga Ivanovi lubadusse puutub siis vist kuulub see isegi täitmisele. Ukrainast osteti kaks Antey-2500 süsteemi ning jutt pidi käima kolmanda ostmiseks ja need on läinud Valgevenele. Kui see ei ole nüüd Venelaste trikk Iraanile Valgevene kaudu relvi müüa (mida nad on ennegi teinud) siis on need just Poolakate F16 küttimiseks mõeldud. Kui aga Iraani siis ehk saavad kaltsud ka käe valgeks

[Juhan K]

Ent tsivilistid?
Mingil määral võiks ehk isegi praegust noorsugu USA raketikilbi ühe osa paiknemine Eestis veidi innustada ka ajateenistust läbima, kuna Onu Sam on noorte seas üsna populaarne. Tema peale ju suuresti loodetaksegi.
Teine jutt on jällegi see, et niikuinii sõidab Venemaa meist üle - kui aga meie territooriumil on sellise tähtsusega sõjaväerajatised, siis oleks meile sõjaline abi peaaegu 100% kindlusega garanteeritud. See võiks jällegi noorsantide suhtumist ajateenistuse mõttekusse aina paremaks muuta ning kaitseväkke rohkem värsket verd juurde tuua.

Teisalt aga: Rahva haavad on visad paranema. Ühed baasid meil siin juba olid, vaevalt, et teisi nii avasüli vastu võetakse.

[wudu]

Laser annaks raketi tõrjes muidugi täiesti uue taseme.

Ehee

Kuna reeglina pea kõik sõjanduses kasutatavad mänguasjad on jõudnud varem või hiljem tsivilistide kätte siis võib olla kunagi tulevikus kasutatakse laserit ja radarit näiteks sääskede ja muude putukate eemale hoidmiseks õhtustest üritustest.