www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Sept, 2018 20:48

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 245 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kremli trollidest
PostitusPostitatud: 17 Juun, 2018 10:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 8772
Asukoht: Metsas / Ämbris
Tsiteeri:
Aga see pole vist muud kuid trollimine.

https://www.propastop.org/2016/12/19/kasulik-idioot-1/

https://twitter.com/rkagge/status/423478803604996096

*

http://elektritsaabtasuta.blogspot.com/ ... -vali.html

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kremli trollidest
PostitusPostitatud: 20 Juun, 2018 17:51 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 11914
Asukoht: Viljandimaa
Ei hakka tegema uut teemat "Kasulikest idiootidest"... Las olla siin.

Tsiteeri:
Kui lugeda nimekate eestlaste viimasel ajal väljendatud seisukohti Vene küsimuses, siis paistab silma kindel muster – Venemaa ja Nõukogude aja rehabiliteerimine. Indrek Neivelt kirjutas ERRi portaalis pealkirja all „Me vajame rahu vahepealse viiekümne aastaga“, et Nõukogude ajal „meie põllud ja metsad hoiti korras. Ehitati uusi tehaseid ja koole ning õpetati lapsi.“ Mulle tundub, et Neivelt peab rahu tegemise all silmas kollaboratsionismiga tingimusteta leppimist. Et noh, lahedad mehed olid, tegid tehaseid – nagu Pöögelmanni ja Dvigateli sõjatehased, no ja suuri venekeelseid kombinaatkoole ka, venestasid, nagu jaksasid, aga üldiselt hullu pole... Nõukogude põllumajanduse tekitatud pinnasereostus hakkab tänu vahepealsele ajale üle minema.

ERRi poliitikasaate „Foorum“ saatejuht Andres Kuusk arvas sarja viimases telesaates, et Keskerakonna ja Ühtse Venemaa koostööprotokoll on nagu vana Boney M-i plaat. Tõlgin – mitteoluline asi, mullune lumi, mida pole mõtet taga nutta, ah, las olla!

Dirigent Kristjan Järvi – jälle ERRi portaalis – teatab: „Eesti peab sirutama Venemaale käe.“ Ja kirjutab: „Enamik tolle aja juhte andis endast parima, et elu siin maal areneks. Nad ajasid Eesti asja.“ Ja edasi: „Venemaa on ja jääb Eesti naabriks, mistõttu peab Eesti sirutama Venemaale käe ja ütlema, et tahame olla nende koostööpartner. [--] Venelased on meie kõige suuremad sõbrad, aga meie mängime poliitilist mängu Ameerikaga.“

Oeh. Jõudsimegi kohale – venelased on meie kõige suuremad sõbrad. No kohe vaatame, kui suured. President Kersti Kaljulaid võiks suures mängus laualt mitte nuppe ära anda ega tekitada ise olukorda, kus on võimalus Eesti kohta midagi vastikut öelda. Vastates Raadio 4 ajakirjaniku küsimusele oma Ukraina visiidi ajal ütles ta: „Ma olen seda öelnud väga selgelt ka Vene ajakirjanikele: kui meie piirileping saab ratifitseeritud, siis ma olen kindlasti valmis minema Moskvasse ja tänama selle eest.“ Vene köögi klassika ei lasknud ennast oodata – Vene saatkond kinnitas järgmisel päeval sotsiaalmeedias, et Venemaa ei kavatse Eesti-Vene piirilepet ratifitseerida ja põhjendas seda „Eesti valitsuse russofoobse retoorikaga“. Huvitav – valitsust juhtival Keskerakonnal on kõige rohkem vene valijaid, koostööprotokoll Ühtse Venemaaga, aga ikka on selle retoorika „russofoobne“...

Tähelepanuväärne, et just ­ERRist on tulnud viimase aja mõjukate meeste avaldused, mis kutsuvad üles muutma suhtumist Nõukogude okupatsiooni, Venemaasse ja Keskerakonna lepingusse Ühtse Venemaaga: Indrek Neivelt, Kristjan Järvi, Andres Kuusk.
http://ekspress.delfi.ee/arvamus/hobema ... d=82659585

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kremli trollidest
PostitusPostitatud: 28 Juun, 2018 0:28 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 11914
Asukoht: Viljandimaa
Kas keegi jagaks täismahus?

https://www.postimees.ee/4510693/tippul ... opagandaks

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kremli trollidest
PostitusPostitatud: 28 Juun, 2018 7:12 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4231
err teeb seda
https://www.err.ee/842603/erireportaaz- ... dalaagriks


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kremli trollidest
PostitusPostitatud: 28 Juun, 2018 7:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16006
Kisub analoogiaks Bäckmani ja Helsingi ülikooliga... . Uppsala ülikool ei kergita kannikat kah mitte, enne kui võetakse kritiseerida Rootsi pagulaspoliitikat(näiteks) või süüdistada rootslasi. Akadeemiline vabadus ja kõik see muu bla-bla.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kremli trollidest
PostitusPostitatud: 28 Juun, 2018 8:59 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 11914
Asukoht: Viljandimaa
Kindlasti tuli üliõpilastele üritusel osalemine kasuks.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kremli trollidest
PostitusPostitatud: 28 Juun, 2018 10:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 2761
See pole isegi mitte trollimine, vaid puhas propagandalaager. Neist inimestest üritatakse vormida uut põlvkonda "neutraalseid" ajakirjanikke.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kremli trollidest
PostitusPostitatud: 28 Juun, 2018 12:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3068
Eh, kajastus juba olemas ja mitme riigi meedias. Asi läks ikka täiega korda. Hapukurgihooajal saab loodetavasti pikalt teemat üleval hoida.
Ainuke, kes ilmselgelt ajakirjanikuks ei sobi, on Allan Rajavee. Nii lollilt kohe alguses välja jalutada :)

Uppsala ülikool paistab hea ülikool olema - paneb õppurid innuga iseseisvat tööd tegema...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kremli trollidest
PostitusPostitatud: 28 Juun, 2018 12:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 295
Kriku kirjutas:
Kindlasti tuli üliõpilastele üritusel osalemine kasuks.

Just nimelt. Loomulikult on kahetsusväärne, et taolised üritused jõuavad väga väärikatesse institutsioonidesse, kuid ei maksa olla ka sinisilmne ja ahhetada, et kuidas taoline asi juhtuda saab. Saab ja juhtub veel peenemalt järgmistel kordadel. Ajakirjandustudengid võtku asi analüüsimiseks kui oluline kaasus. Lähenegu professionaalselt ja akadeemiliselt. Emotsionaalne protest on loomulik, kuid kardetavasti saab ajupesuüksus sellest vaid hoogu juurde - vastatakse rohkema valega. Kui valetada, siis juba suurelt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kremli trollidest
PostitusPostitatud: 28 Juun, 2018 14:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16006
https://m.ohtuleht.ee/285416/soome-ugri ... le-saalist

Mõistagi oli ka toona kirejaid. Ojuland näiteks.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Vene propaganda on üle võlli läinud
PostitusPostitatud: 03 Juul, 2018 15:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Sept, 2015 20:58
Postitusi: 229
Minu arvamuse kohaselt on kas
a) tegu mingi jonni ajava inimesega, kes kutsuks kasvõi kuhugi a la vägistamisohvrite konverentsile endise vägistaja et tingimata kõik osapooled ära kuulata ja ''debatti arendada''.
b) suvalise kasuliku idioodiga kellel ajud ära triigitud
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
https://arvamus.postimees.ee/4513246/up ... i-omandada

Süüdistuse, nagu oleksin ma rikkunud allikakriitika püha printsiipi, lükkan ma kaljukindlalt tagasi, kirjutab Uppsala suvekooli eestvedaja Gregory Simons.

Suvekool teemal «Sõja- ja rahuaja ajakirjandus globaalse ebastabiilsuse ajastul» («War and Peace Journalism in an Age of Global Instability») on tekitanud tulise arutelu nii seatud probleemi kui ka propaganda rolli üle.

Aga kui ka tunnistada, et arutlusalune loeng oleks võinud olla paremini korraldatud, on praegu peamiselt keskendutud propaganda kasutamise teemale. Sellega jäävad kahtlemata tähelepanu alt välja suuremad probleemiga seonduvad küsimused.

Üks neist on võime pidada viisakat diskussiooni, isegi kui ei olda nõus teatava vaatenurgaga. See on osutunud tänapäeva lõhestunud ühiskondades üle maailma aina raskemaks.

Teine asi, mida tuleks silmas pidada, on vajadus astuda välja neist põhiraamidest, milles maailma sündmusi edasi antakse, et saada aimu teistest pooltest ja vaatenurkadest. See ei kohusta kuulajat vähimalgi moel kriitikavabalt kõneldut omaks võtma.

Õhutan alati ratsionaalselt ja kriitiliselt suhtuma kõigisse informatsiooniallikatesse. Ainult ühe poole kuulamisest kipub tasapisi tekkima ortodoksne teadmine, mida seejärel on raske murda ja mida sageli väga tarmukalt kaitstakse. Teadmised ja informatsioon ei ole neutraalsed loomise, levitamise ega vastuvõtmise ajal.
Lätist tulnud õppurite reaktsioon oli palju positiivsem

Erimeelsusi tekkis palju, eriti paistsid silma Tartust tulnud osavõtjad, kelle arvamused ja vaatenurgad leidsid ka ajalehes kajastamist. Jah, ideaalis oleks tulnud programmi selles osas esitada ka vastuargumente. Ehkki ma kahtlen, kas reaktsioon oleks olnud märkimisväärselt teistsugune. See on kahtlemata loo üks pool ja nende reaktsiooni võib mõista.

Lisaks selgitustele, mida ma andsin Vanessa Beeley kutsumise kohta 28. juunil 2018 avaldatud artiklis, tuleks märkida, et ta on olnud esiplaanil eespool mainitud debattides.

2017. aastal kerkis tema (ja veel mitme inimese) ümber paras skandaal osalemise tõttu Genfi Pressiklubi üritusel, millel arutati Valgete Kiivrite teemat. Organisatsioon Piirideta Reporterid kutsus üles seepeale üritust ära jätma. Ent Guy Mettan, Genfi Pressiklubi tegevjuht, toonitas hoolimata talle ja pressiklubile osutatud survest vajadust pidada avatud debatti ja keeldus üritust tühistamast. Ta tegi oma seisukoha ka avalikult teatavaks.

Kui millegi kohta lihtsalt oletuste pealt lajatatakse, et see on propaganda, ei olegi võimalik uusi teadmisi omandada. Teiste kohal viibinud, kaasa arvatud Lätist pärit õppurite reaktsioon oli märksa positiivsem. Näiteks ühes e-kirjas, mille katke ma siin esitan, oli tudengite arusaam esitatud nii:

«Me soovime samuti kasutada võimalust, et tänada teid suvekooli korraldamise eest. Te jäite ilma meie viimasest hommikust, kus paljud inimesed olid tänulikud intensiivse kogemuse eest, mis andis meile rohkelt mõtteainet. Me saime uusi sõpru ja palju teadmisi selle kohta, mis võib kommunikatsiooniprotsessis viltu minna. Me saime teada palju enamat raamatutesse kirja pandud teooriatest ja see on väga suure väärtusega.»

Selline pidigi kava kohaselt olema suvekooli õhustik. Hoolimata väidetest, nagu oleksin ma käitunud suvekooli ajal liiga emotsionaalselt, ja vihjetest, nagu oleks mu sõnakasutus olnud kuidagi kohatu, on teistel osavõtjatel neist sündmustest väga teistsugused meenutused.

Süüdistuse, nagu oleksin ma rikkunud allikakriitika püha printsiipi, lükkan ma kaljukindlalt tagasi. Suvekooli taotlus oli tutvustada ja anda õppurite käsutusse vahendeid, mille abil tõhusalt allikakriitikaga tegelda, nagu võib näha ka eespool toodud tagasisidest. Minu taotlus ei olnud asuda toetama üht või teist poolt, vaid toetada hoopis viisakat debatti, mis, ma pean siiski tunnistama, ei tulnud alati emotsionaalse õhustiku tõttu välja.

Kogu see olukord on kahetsemist väärt, eriti kui pidada silmas loodud lõhestavat keskkonda ja võimalikku kriitiliselt uute teadmise omandamise kogemust, mis mõnel osavõtjal jäi saamata.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene propaganda on üle võlli läinud
PostitusPostitatud: 03 Juul, 2018 17:11 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 11914
Asukoht: Viljandimaa
Päris kindlasti kasulik idioot kui mitte otseselt Kremli troll.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kremli trollidest
PostitusPostitatud: 04 Juul, 2018 16:50 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 11914
Asukoht: Viljandimaa
Michael Weiss trolli kohta: https://www.postimees.ee/4513859/cnni-j ... kstsentrik

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kremli trollidest
PostitusPostitatud: 24 Juul, 2018 13:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 8772
Asukoht: Metsas / Ämbris
Muideks on täheldada jälle erinevate meid mahategevate/halvustavate kommentaaride süsteemset lainet nt. SinuTuubis.
Umbes kaks nädalat tagasi algas.
Vahepeal oli suhteliselt pikk vaikus üle aasta.

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kremli trollidest
PostitusPostitatud: 24 Juul, 2018 17:26 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 11914
Asukoht: Viljandimaa
Saksamaal toimuvast mõjutustegevusest ametlikult: https://maailm.postimees.ee/5909994/ven ... 1530278500

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 245 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt