Ajaloovõltsijad, pugege peitu!

[kaur3]

Üks värske motivatsioonifilm.

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... z0zs#at=60

[Svejk]

Suurt, pimestavat, ekstaordinaarset "võitu" 9.mail hakati tähistama alles paarkümmend aastat hiljem ja praeguseks on see moondunud irveks:

ПОБЕДОБЕСИЕ
https://www.youtube.com/watch?v=Nza4y97G7RE

День Победы и культ Георгиевской ленты сегодня приобрели в Российской Федерации настолько уродливые формы на всех уровнях, что это уже является откровенным глумлением над памятью миллионов павших а так же плевком в душу тем немногим ветеранам, которые дожили до наших дней. 70 лет длится эта чудовищная и циничная ложь о величайшей трагедии 20-го века, из которой в России сделали парадную картинку и затыкают ею всевозможные дыры собственной несостоятельности. 20 лет после 1945-го День Победы вообще не праздновался и был обычным будним днем. Да и что было праздновать? Все помнили цену этой победы и ненавидели бездарное советское командование, сварившее в котлах десятки дивизий. Уродливая идеология "Великой" Победы замусорила мозг всего взрослого населения целой страны - России. Подменены понятия, потеряно хрупкое чувство меры и такта. Обесцененную память о дедах теперь суют во все дыры мещанской жизни. Эти безобразные картинки вызывают отвращение у нормальных здоровых людей, но только не у россиян. К сожалению, вместо Дня Памяти, "День Победы" стал в России брендом массовой культуры, опущенным до уровня банального блядства. И теперь, именем культа Георгиевской ленты топят в крови Украинский Донбасс...

[Svejk]

Gosarhiivi direktor löödi "panfiilovlaste müüdi" paljastamise pärast kohalt minema:

Директора Госархива, развенчавшего миф о «28 панфиловцах» выгнали с работы
http://rusjev.net/2016/03/17/direktora- ... s-rabotyi/

Известно о публичном конфликте Мироненко и министра культуры Владимира Мединского: когда архив опубликовал документы, развенчивающие миф о «подвиге 28 панфиловцев», глава ведомства посоветовал архивистам «заниматься своей профессией и не давать собственных оценок архивным документам».

По словам собеседника агентства, официально об отставке Мироненко коллективу архива еще не объявили. Исполняющим обязанности директора назначена Лариса Роговая, работавшая заместителем Мироненко.

Сергей Мироненко работал директором Госархива со дня основания учреждения в 1992 году.

В июле 2015 года на сайте Госархива были опубликованы документы, посвященные так называемому «подвигу 28 панфиловцев».

О расследовании фактов, приведенных в публикации газеты «Красная звезда», было известно и ранее. Впервые эти документы были опубликованы в 1997 году в журнале «Новый мир». В материалах доказывалось, что боя с участием 28 панфиловцев не было.

Arhiiv avaldas teemal pisut materjale ja sellest sündis avalik konflikt. Kultuuriminister võttis suu täis, et arhiividirektor tegelegu oma tööülesannetega ja keegi ei ole küsinud tema isiklikke seisukohti arhiividokumentide kohapealt.

Mironenko on olnud postil 1992 saadik.
Juulis 2015 avaldati arhiivi kodulehel materjale, mis valgustasid pisut nn "28 panfiilovlase kangelastegu"
Esimest korda on neid dokumente avaldatud 1997 aastal ajakirjas "Novõi Mir"

P.S.
Kes siiani pole teadnud, millisest "kangelasteost" jutt, siis ei midagi erilist, ja ma ei pane linke kah üles, et mitte jama tirazeerida.
Kuugelda ise

[Svejk]

Kes siis ikkagi tegelikult võitis:

Кто на самом деле победил во Второй мировой
http://nv.ua/opinion/garin/kto-na-samom ... 21541.html

«Ранено 46 миллионов 250 тысяч. Вернулись домой с разбитыми черепами 775 тысяч фронтовиков. Одноглазых 155 тысяч, слепых 54 тысячи. С изуродованными лицами 501342. С кривыми шеями 157565. С разорванными животами 444046. С поврежденными позвоночниками 143241. С ранениями в области таза 630259. С оторванными половыми органами 28648. Одноруких 3 миллиона 147. Безруких 1 миллион 10 тысяч. Одноногих 3 миллиона 255 тысяч. Безногих 1 миллион 121 тысяча. С частично оторванными руками и ногами 418905. Так называемых «самоваров», безруких и безногих — 85942».
Б. Соколов в статье «Сведение счетов» (Вокруг Света, №1, 2012) приводит следующую ужасающую статистику соотношения потерь СССР и Германии во Второй мировой войне:
Общее число погибших и умерших СССР — 43.448.000, Германия — 5.950.000, соотношение — 7,3:1; в том числе гражданских лиц СССР — 16.900.000, Германия — 2.000.000, соотношение — 8,5:1; в том числе в вооруженных силах СССР — 26.548.000, Германия — 3.950.000, соотношение — 6,7:1.
А теперь послевоенная статистка. ВВП на душу населения (2016 г.): Германия — $41895, РФ — $7742 соотношение — 5,4:1
Соотношение пенсий германского и российского ветеранов Второй мировой — 12:1, не говоря о других несоизмеримых льготах немецких стариков..."

Artiklis jäetakse tähelepanuta, et sakslased kütsid mitmel rindel

[Kulibin]

Kas saab üldse kahelda võitjas ? Lada Kalina my ass...
Idanaabri hübriidvõit. moodsalt nimetades.

[andrus]

Пермский краевой суд впервые в региональной практике вынес приговор по уголовному делу о реабилитации нацизма (ч. 1 ст. 354.1 УК РФ). Житель Перми Владимир Лузгин признан виновным в публичном отрицании фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран «оси», и распространении заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны.

http://www.kommersant.ru/doc/3026212

Как посчитали следствие и суд, материал содержит «заведомо ложные сведения о деятельности Советского Союза», в частности фразу о том, что «коммунисты и Германия совместно напали на Польшу, развязав Вторую мировую войну, то есть коммунизм и нацизм честно сотрудничали». Эти утверждения, как говорится в приговоре, противоречат фактам, установленным Нюрнбергским трибуналом.

Naljakas on Nürnbergile rõhumine - Saksamaaga kuritegelikus koostöös kahtlustatav istus seal nagu õige mees kohtunikupingis

diskussijat ka natuke: https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2775754.htm

[Lemet]

Ajaloolane ja publitsist Nikolai Svanidze on asjast arvanud...

"... По форме правильно, по сути – издевательство, как говорил Владимир Ильич Ленин. Потому что, действительно, Нюрнбергский трибунал, поскольку Советский Союз был в числе держав победительниц и не просто, а он был основной державой победительницей, и, естественно, никто тогда со Сталиным ссориться не хотел, и были достигнуты договоренности, частично прямо вот достигнуты, частично просто это подразумевалось по умолчанию, что деятельность Сталина в начале Второй мировой войны, до нападения Гитлера на Советский Союз, то есть до 22 июня 41 года не будут рассматриваться Нюрнбергским трибуналом, дабы не создавать неловкости во взаимоотношениях победителей.

Конечно, пакт Молотова-Риббентропа от 23 августа 39-го года, а реально пакт Сталина-Гитлера, пакт о ненападении – через месяц был подписан пакт союзнический, договор – конечно, реально он сделал Советский Союз и гитлеровскую Германию союзниками. Ну, так это было. Реально поделили Восточную Европу, в секретных протоколах к пакту об этом шла речь. Действительно, Гитлер напал на Польшу, он начал Вторую мировую войну – это так. Но после этого Сталин со своей стороны оттяпал в соответствии с договоренностью Гитлером Восточную часть Польшу, так называемую Западную Украину и Западную Белоруссию. Потом в соответствии с договоренности с Гитлером оттяпал Прибалтику. В соответствии с договоренности с Гитлером пытался оттяпать Финляндию – получил по зубам. Этого у него не получилось.

Поэтому здесь, если человек написал, что вместе начали Вторую мировую войну – нет, это не правда. Вторую мировую войну начал Гитлер. Но, что они были союзниками – да, конечно. До 22 июня 41-года они реально были союзниками. Но, действительно, в Нюрнберге этого подтверждено не было по вполне политическим причинам. Здесь плохо вот что. Это мы с вами копаемся в истории – это важно…

О.Чиж
― А следствие наверное не очень копается.

Н.Сванидзе
― А следствие не очень копается в истории. Здесь важно то, что теперь за ту или иную интерпретацию исторических событий человек может получить срок. А здесь, знаете, это как дышло: куда кто захочет повернуть…

О.Чиж
― История как закон?

Н.Сванидзе
― Ну, да. А в следующий раз получит срок за то, что назовет Ивана Грозного кровавым чудовищем. Скажут: Нет, на самом деле он был замечательный патриот, который расширил границы Московского княжества, а потом и царства. Роскошь, а не человек! А потом можно будет за соответствующие оценки Сталина тоже загреметь. Понимаете, когда за историческую интерпретацию человек может получить срок, это очень опасная тенденция.

Н.Сванидзе:Важно, что теперь за интерпретацию исторических событий человек может получить срок
QТвитнуть
О.Чиж
― Во всяком случае, в этом смысле это немножко другое дело, но периодически всплывают случаи, когда и чьи-то диссертации начинают проверять. Что же, теперь вообще историю не трогать, с точки зрения государства?

Н.Сванидзе
― С точки зрения официальной государственной позиции – да, есть такая «мраморная история», уже высеченная из мрамора, и вот, как вам предлагается, так и нужно. Вот пакт Молотова-Риббентропа – правильное решение, которое позволило подготовиться к войне, хотя факты свидетельствуют об обратном: он позволил подготовиться к войне Гитлеру.

И вот так во всем. Слава Богу, что значительная часть наших исторических событий официальной интерпретации не имеет.

О.Чиж
― То есть там еще вообще, на самом деле поле…

Н.Сванидзе
― Конь не валялся! Но в любой момент может эта интерпретация наступить. Я не откажу себе в удовольствии отрекламировать: у меня в понедельник будет первая часть сериала о Гражданской войне. Моим соведущим выступает народный артист Российской Федерации Валерий Гаркалин..."

http://echo.msk.ru/sounds/1793490.html

[Svejk]

Edward Lucase kolumn: Putini propagandist kaitseb sissetungi Ungarisse
http://arvamus.postimees.ee/v2/3886331/ ... -ungarisse

Kremli propaganda tekitab nüüd sujuva seose Nõukogude totalitarismi ajastu ning tänapäeva Venemaa vahele. Seda, mida vangistatud rahvad tegelikult Nõukogude võimu all mõtlesid või tundsid, ei võeta üldse arvesse. Kui nad vastupanu osutasid, on ainus seletus lääne võimumängud
Mille ümberkirjutamist me veel näeme?
Järgmisena saabub võimalus tähistada 1939. aasta Molotovi-Ribbentropi pakti kui kiiduväärselt pragmaatilist taktikalist sammu, mis tehti ajal, kui lääneriigid olid samavõrd valmis Hitleriga kokkuleppeid sõlmima. Pange end valmis 2019. aasta 17. septembri pidustusteks Nõukogude ennetava Poola-invasiooni üle

[Lemet]

See on ju nende ametliku ajaloo tugisammas olnud läbi aegade...

[andrus]

Selline info, tõepärasuse eest ei vastuta:

По сведениям "Ъ", эксперты научного совета Совета безопасности (СБ) обсудили подготовку к 100-летию Великой русской революции в 2017 году и необходимость противостоять попыткам намеренного искажения этого и других важнейших периодов в российской истории. [...] Эксперты СБ определили шесть основных наиболее значимых исторических событий и периодов, подверженных фальсификации и нуждающихся в защите. Это национальная политика Российской Империи (спекуляции на "колониальном вопросе"), национальная политика СССР; роль СССР в победе над фашизмом во Второй мировой войне; пакт Молотова--Риббентропа; СССР и политические кризисы в ГДР, Венгрии, Чехословакии и других бывших соцстранах. Особо было отмечено приближение в 2017 году 100-летнего юбилея Великой русской революции 1917 года, что, по мнению участников совещания, может стать поводом для попыток намеренного искажения этого исторического периода.

Ühe abinõuna nähakse ette laiemat dokumentide avalikustamist:

Основной доклад на тему фальсификации истории и угроз национальный безопасности был подготовлен Генштабом Министерства обороны. В докладе содержались предложения по формированию государственной стратегии противодействия фальсификации истории. В рамках борьбы с этим Минобороны за последний год рассекретило и опубликовало значительное количество архивных документов — например, о действиях бандеровцев и военных преступлениях пособников фашистов.

http://kommersant.ru/doc/3131019

[Castellum]

Selline info, tõepärasuse eest ei vastuta:

По сведениям "Ъ", эксперты научного совета Совета безопасности (СБ) обсудили подготовку к 100-летию Великой русской революции в 2017 году и необходимость противостоять попыткам намеренного искажения этого и других важнейших периодов в российской истории. [...] Эксперты СБ определили шесть основных наиболее значимых исторических событий и периодов, подверженных фальсификации и нуждающихся в защите. Это национальная политика Российской Империи (спекуляции на "колониальном вопросе"), национальная политика СССР; роль СССР в победе над фашизмом во Второй мировой войне; пакт Молотова--Риббентропа; СССР и политические кризисы в ГДР, Венгрии, Чехословакии и других бывших соцстранах. Особо было отмечено приближение в 2017 году 100-летнего юбилея Великой русской революции 1917 года, что, по мнению участников совещания, может стать поводом для попыток намеренного искажения этого исторического периода.

Ühe abinõuna nähakse ette laiemat dokumentide avalikustamist:

Основной доклад на тему фальсификации истории и угроз национальный безопасности был подготовлен Генштабом Министерства обороны. В докладе содержались предложения по формированию государственной стратегии противодействия фальсификации истории. В рамках борьбы с этим Минобороны за последний год рассекретило и опубликовало значительное количество архивных документов — например, о действиях бандеровцев и военных преступлениях пособников фашистов.

http://kommersant.ru/doc/3131019

Ossa, kas nüüd ongi selline termin: Великой русской революции...

Wiki vähemalt püsib veel mingil neutraalsusel:
Февра́льская револю́ция 1917 года в России
также Февральская буржуазно-демократическая революция, Февральский переворот

Октя́брьская револю́ция
полное официальное название в СССР — Вели́кая Октя́брьская социалисти́ческая револю́ция,
иные названия: «октябрьский переворот», «Октябрьское восстание», «большевистский переворот»

[Lemet]

Ju Suur Prantsuse Revolutsioon ei anna rahu...

[ambur123]

ÕL lugesin paberil, väga hea artikkel: Kangelasteod, mida tegelikult polegi toimunud!.
PM oma pole lugeda saanud: AJA PEEGEL: Panfilovlaste legend on visa kaduma .

Kahjuks ei saa mina veebiväljaandest siia tekste kopeerida.
Kui kellelgi võimalik, siis oleks hea need tekstid ka siia saada.

[Svejk]

Kuidas Dmitri Donskoi Kulikovo väljadel Kuldhordi iket purustas....

Мамай божественный
https://history.dirty.ru/mamai-bozhestvennyi-1298239/

Мамай Безбожный никаким «Ханом Золотой Орды» ни капли не был. А был он мятежником, поднявшим бунт против законного золотоордынского князя Тохтамыша. А Дмитрий Донской в этих ихних золотордынских разборках воевал как раз на стороне законного хана Тохтамыша, то есть «За Иго». И на Куликовом поле армия Дмитрия оказалась вовсе не потому, что шла воевать с Мамаем, а потому, что спешила на соединение с армией Тохтамыша, чтобы вместе обрушится на Мамая.

Но хитрый Мамай «перехватил» войско Дмитрий по дороге, рассудив, что разумнее разбить врага по частям. Но поспешил, не дождался русской армии, которая спешила ему на помощь и потому — проиграл.

Не–не, я не путаю. Именно — русской. К Мамаю в этот момент как раз на помощь спешила русская армия. Не та, конечно, что была у Дмитрия, а другая. В учебниках ее поликорректно называют армией литовского князя Ягайло Ольгердовича, но состояла она из русских дружин западных, южных и северных русских земель. А то, что литовский князь командовал, так и «Войском Дмитрия Донского» вовсе не Дмитрий Донской командовал, а те же литовские князья, Дмитрий и Андрей Ольгердовичи, братья этого самого Ягайло. А непосредственно самой куликовской битвой руководил литовский же князь, Кузин Ольгердовичей, Дмитрий Боброк–Волынский.

Там вообще не было смысла говорить о «национальном составе» обоих армий. Там тот еще «компот» был. Легкая конница в «войске Дмитрия» была (сюрприз!) татарской — правда, из «крещеных татар». А основную ударную силу составила тяжелая литовская конница, и она же решила исход сражения. Собственно, русским в «войске Дмитрия» было только собранное им народное ополчение с вассальных подвладимирских княжеств, незащищенное, плохо вооруженное, выставленное в первые ряды в качестве пушечного мяса, чтобы истощить силы Мамая, и целиком истреблённое в первые часы сражения.

[Svejk]

Куликовская шапка, или Исторические мифы России
https://site.ua/yuriy.gudimenko/6530/

Базовый исторический набор украинца вполне логичен. Это внятная цепочка государств, которые стали корнями современной Украины, личностей, которые строили эти государства и культуру нации, и событий, которые радикальным образом меняли ход истории на наших землях. Все эти события происходили в реальности, и каждое из них было чрезвычайно важным. Этих событий в базовом списке могло быть и больше. Например, не все знают о Брестском мирном договоре (на самом деле их было два, но не суть), по которому Советская Россия вместе с Германией, Австро-Венгрией и их союзниками признала независимость Украинской Народной республики в 1918 году. Но вряд ли договор был бы подписан без самопожертвования молодых украинцев под Крутами, а об этом событии слышали ну уж точно все, поэтому хоть какое-то равновесие тут поддерживается.

Тот факт, что все знают о Крутах, но не все – про выдающуюся победу украинской дипломатии в Бресте (Бересте), как и то, что многих выдающихся побед украинских войск нет в базовом историческом комплекте украинца, много говорит о нас как о нации. Мы не любим врать, но имеем лёгкий комплекс жертвы. Для нас говорить о драмах и поражениях легче, чем о победах и весёлых временах.

А вот в случае с Россией всё наоборот. Конечно, у неё нет комплекса жертвы. Наоборот, Россия – хищник. Ее базовый исторический набор – это стандартный набор империи: победы, завоевания, цари-самодержцы.

Но большинство событий базового исторического набора россиян никогда не происходило в реальности. В лучшем случае – происходило совершенно не так, как они их себе представляют.

Иначе говоря, русский исторический набор фактов построен на лжи и дерьме. И сейчас мы с вами это докажем

Теперь о полутора миллионах золотоордынцев речь уже не идёт, как не идёт и о сотнях тысяч. Количество участников битвы сократилось до 5-6 тысяч с каждой стороны (и это у русских историков, западные вообще сомневаются, что битва была). Сократилось в масштабах и поле битвы. Вместо десятикилометрового фронта теперь аккуратно говорят о небольшой поляне шириной в несколько сотен метров.

Cпустя два года после Куликовской битвы Тохтамыш прошёлся по русским княжествам и сжёг Москву, напомнив таким образом о долге по выплате дани. Победитель Куликовской битвы, князь Дмитрий Донской, намёк понял и долг выплатил, подтвердив, что является верным слугой Орды. С тех пор платил регулярно до самой смерти. Орда два раза не намекала.

Платили, кстати, все русские князья ещё лет двести, до Ивана Грозного включительно (и это при том, что Орда развалилась задолго до этого самого Грозного). Платили по инерции. Помнили, наверно, про намёки.

Кстати, ровно та же история, что и с Куликовской битвой 1380 года, случилась и с "Ледовым побоищем" 1242 года. Тоже часть базового исторического набора среднестатистического россиянина. Ну вы помните – немецкие "псы-рыцари" Тевтонского ордена построились "свиньёй", пошли на русских по льду Чудского озера, провалились под лёд из-за тяжёлых доспехов и утонули. А кто не утонул, того на берегу добили русские. В общем, все умерли.

Только умерли они примерно так же, как монголы Орды на Куликовом поле. То есть растворились в земле, или распались на атомы, или наложили на себя заклятие невидимости, потому как ни их останков, ни каких-либо признаков пребывания там русских войск никто не нашёл, хотя искали, конечно, усиленно искали. Да и в сообщениях тех времен о сражении никто под лёд не проваливался, это додумали уже позднее. И рыцарей погибло примерно 20 или 30 человек, а всего немцев было сотни три-четыре, то есть на "побоище" это уже как-то не тянет.

А с ключевой угрозой, Золотой Ордой, летописный победитель тевтонцев Александр Невский благополучно справился свойственным ему методом глубокого прогиба. Иначе говоря, он полностью покорился золотоордынцам, помогая им бороться с русскими противниками, то есть со своими же соотечественниками. Наверное, именно за это русская православная церковь назначила Александра Невского святым.

И ещё где-то там, в базовом наборе, фигурирует шапка Мономаха, якобы подаренная византийским императором Мономахом своему внуку, киевскому (ага) князю. На самом деле византийцы как представители европейской цивилизации такую лютую безвкусицу, конечно, никому не дарили. А подарил её, скорее всего, Узбек-хан, правитель всё той же Золотой Орды. Подарил московскому князю как своему слуге, с барского плеча. И много русских правителей венчались на царство именно с этим головным убором – символом подчинения и зависимости от Орды – убеждая себя и окружающих, что это подарок византийского императора, равного им по величию.

Тьфу, позорище. Ладно, поехали дальше..

jne.