www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Aug, 2019 12:53

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 475 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 32  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Vene propaganda on üle võlli läinud
PostitusPostitatud: 03 Juul, 2018 10:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1795
krizz kirjutas:
Jah see teema ongi mitmetahuline. Kas selle fakti äramärkimine muudab kohe "kasulikuks idioodiks"? Krimm kuulus kunagi Ukrainale, Eesti kuulus kunagi Venemaale, Kuuba kunagi USAle jne - selline see elu on. Ka Ukraina koosseisus on kunagi teistele riikidele kuulunud alasid, mis on vägivaldselt neilt ära võetud. Maailm on väga ebaõiglane paik, kus ajalugu teevad siiski suured ja tugevad. Meeldigu see meile või mitte. Ja kui see Krimm ukrainalstele nii armas oli, siis oleks võinud selle eest ikka natuke sõdida ka. Selge on see, et sõjaga seda tagasi ei võta. Eks aeg näitab. Enne peab Venemaa demokraatlikuks muutuma (kuigi ka paljud Vene demokraadid pooldavad Krimmi liitmist Venemaaga).

Aga üleüldse on väga silmakirjalik halada ja nutta krokodillipisaraid Krimmi pärast ja samal ajal sülitada Petseri ja Narvataguse okupeerimisele.
Loomulikult on maailmas alati tugevamate õigus. Mina ei saa aru miks on meile kasulik sellist maailma taga ajada?

Huvitav kas see mõtteviis eraelule ka laieneb? Et seaduse asemel oleks palju toredam kui tugevamad võiksid aegajalt ise relvaga naabri juures õigust nõudmas käia ... mis seal ikka, nagunii on tugevamad ja ebaõiglust palju?

Praeguses maailmakorras on neil tugevamatel kõigest hoolimata natukenegi keerulisem tegutseda. Venemaa teeb erakordseid pingutusi, et luua maailmakorda, kus tugevamad (oma suva järgi määratud huvialas) võiksid tegutseda täiesti valimatult. Minumeelest ei ole sellele kaasajooksmine meile mitte kuidagi mõistlik.

Jah Prantsusmaa ja Saksamaa mõtlevad ka praegu väga palju endale ja on isekad ja ülbed. Aga mis on alternatiiv? Populistide võimu all ilma EU ja NATOta mõtleksid oioi kui palju rohkem (vahet pole mis "-poolsed" need populistid on). Kui seal pukis oleks Trumpi analoogid (kelle slogan on tegelikult mitte "meie esimesena", mis on alati olnud USA välispoliitiline suund, vaid "ainult meie"), olekski nende ainus ratsionaalne tegevus Venemaale Baltikumis Carte Blanche anda mingite majanduslike hüvede eest.

Maailmakord, kus igaüks vaid iseenda võis olla huvitav Feodaalsel Saksamaal, kuid on Venemaa külje all meile selgelt kahjulik.

Kaasajooksmine kõiksugu võimudega, kes igas klubis esmalt vaibale situvad ja kukuvad nõudma, ning on suutelised sõlmima ainult diile kus nad ise sisulist järeleandmisi tegema ei pea, viib aga vägagi tõenäoliselt sellise maailmakorrani.

EDIT:
Kui keegi tuleb väitma, et ainus õige diil ongi selline kus sisulisi järeleandmisi ei pea tegema ... siis kahjuks elu on keerulisem. Paraku esineb väga palju on olukordi, kus edu ongi võimalik ainult sisulist koostööd tehes ( s.t. kõik toovad ohvreid edu nimel). Kasvõi näiteks see tore koolilastele mõeldud mäng Läänemere kalavarudest.

Trumpi stiilis "geniaalse" lähenemisega lõppeb see garanteeritult hävinguga, ka pseoudokoostöö puhul lõppeb. Tegelikult on seda võimalik võita küll. Huvitav on kusjuures veel see, et koolilapsed suudavad seda võita küll, kuid arvutitele on selle algoritmiliselt võitmine äärmiselt raske pähkel, kuna parameeterid on palju ja kergesti tuletatavat algoritmi võidu jaoks ei ole. Küllap masinõppega saaks, kindlasti kohe, kui on piisavalt inimeste mänge mida analüüsida, aga mitte triviaalselt.

Loomulikult peab igaüks peab oma hõimu eest seisma, kuid see peaks olema ikkagi eesmärk, mitte vahend (keegi hakkab närvidele käima? Hüüad "Meie esimena" ja pasunasse!).


Viimati muutis Gideonic, 03 Juul, 2018 11:06, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene propaganda on üle võlli läinud
PostitusPostitatud: 03 Juul, 2018 11:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Mär, 2006 2:59
Postitusi: 1538
Asukoht: Eesti Kuningriik
[quote="Gideonic"][/quote]
Ma tean, et Gruusia sõjategevus algas Bushi ajal. Sellest siin varem kirjutatud. Aga tema ametiaeg oli lõppemas ja sel ajal ei tee kumbki president (nii minev kui tulev) suuri otsuseid. Enne kogutakse infot, lepitakse kokku, kujundatakse seisukoht jne. Aga sanktsioonid olid siiski Obama teha. Aga järgnev näitas, et ta on tühikargaja, kes teeb suuri sõnu aga tegusid mitte. ELi haledast vahendustegevusest ei hakka parem rääkimagi. See meenutab 30nendate lõppu, kui rahu nimel Hitlerile järelandmisi tehti ja mis oli tulemuseks? Hundil kasvas üksnes isu ja rahu asemel tuli maailmasõda.

See NATO võrdlemine perekonnaga on muidugi huvitav. Seal on väga huvitavaid tegelasi, nagu näiteks Türgi - Venemaa liitlane ja NATO liikme vaenlane. Väärtustest ei hakka parem rääkimagi.

Aga võrdleks NATOt suguvõsaga, kes elab ühes majas. Kuid seal on väike jama. Ainult üks pereliige peab maksma enamuse üürist, ainult tema teeb remonti jne. Teised tegelevad samal mingite kahtlase taustaga "sõprade-parmude" majja toomisega ja neil jääb õigust veel ülegi, sõimavad seda kõige usinamat ja ohvrimeelsemat liiget, ülbitsevad, laiavad, on tänutunde täiesti minetanud. Majja tassitud parmud roojavad majja ja tekitavad tulekahjusid, toovad endaga kaasa kirpe ja higusi. Samas on nad pahased, et usinam liige parme oma tuppa ei lase ja vastikule naabermaja peremehele piisavalt innukalt rusikat ei viibuta. Ise samal ajal ühendades enda tubadesse gaasijuhtme naabermajast, kus see vastik naabrimees elab, kelle peaeesmärk on naabritele pidevalt käru keerata. Võtavad selle gaasi ilusti vastu, rahastavad seda vastikut naabrit, kuid silmakirjaks vehivad rusikaga ja sõimavad ka. Nad oma korterid jätnud lohakile, signalisatsioon on vananenud ja streigib, kuid nende peaeesmärk on parmude heaolu ja uued asotsiaalsed väärtused. Sonivad sellest, et ukselukud ja signalisatsioon on üldse saatanast, kõik parmud peavad olema teretulnud ja kõik korterid ühesuguse sisustusega jne. Kaua kurat sa sellist idiootsust kannatad? Aeg oleks saada täiskasvanuks ja oma tegude eest vastutama. Kui muidu ei saa, siis jätta nad üheks talveks lõhkikülmunud radikatega korteritesse külmetama. Ehk tuleb mõistus pähe? Aga noh see oleks ju hirmus diskrimineerimine ja ebaõiglus...

Säilitagem siiski eneseväärikus. Kordan: miks me Hiina tegevust Tiibetis hukka ei mõista? Miks me väriseme ja ei julge Dalai-Laamat vastu võtta? Selle asemel, et siin suuri sõnu teha, peaks Eesti siiski peeglisse vaatama. Seega welcome to the real world! Kahepalgelised oleme ja seega pole siin mõtet moraalijüngrit teeselda.
Vaatamata kõigile on USA meie suurim liitlane ja pole meie huvides Trumpi kallal koguaeg ilkuda ja kõiges tema tehtus katastroofilisi tagajärgi näha. Lõppude-lõpuks ei oleks ka multikultuurne ja juurtetu, mittelääneliku (usuga) enamusega USA ja Euroopa meie julgeoleku garant. islam ja immigratsioon on praegu suurim oht, kui Venemaa. Pikas perspektiivis nende kahega võidelda ei saa. Emba-kummaga tuleb siiski mingid stabiilsed suhted sõlmida. Jah see on ka pragmaatiline otsus. Aga tunnistagemgi seda, selline see poliitika on. Väärtustest jauramine on alati valikuline ja pigem rahva lollitamine.
Kuid oleme NATOS ja mida rohkem sealsed liikmed oma minimaalseidki kohustusi täidavad, seda parem kõigile. Ja ka rahvusriikide majandusliit EL oleks meile parem, kui liitriigiks muutuv EL (mis on täna oma olemuselt põhimõttelage ja ennasthävitav degenerantide Utopistan).

PS! Ja ma ei ole kusagil väitnud, et ma tunnistan Krimmi okupeerimist või seal läbiviidud referendumit. Ma lihtsalt usun, et enmus sealseid tiblunne eelistabki Venemaad. Selle järeldamine pole just suur raketiteadus.

_________________
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene propaganda on üle võlli läinud
PostitusPostitatud: 03 Juul, 2018 11:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17078
Tsiteeri:
Ma lihtsalt usun, et enmus sealseid tiblunne eelistabki Venemaad. Selle järeldamine pole just suur raketiteadus.


Pole viitsinud uurida, aga huvitav, kui suur osa Krimmis elavast rahvast on VF kodakondsusega. "Referendum" nende osalusel on ju koomusk kuubis. Võõrriigi kodanikud territoriaalse kuuluvuse üle otsustamas...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene propaganda on üle võlli läinud
PostitusPostitatud: 03 Juul, 2018 11:19 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15335
Asukoht: Viljandimaa
krizz kirjutas:
islam ja immigratsioon on praegu suurim oht, kui Venemaa.
Igati teemakohane steitment :mrgreen:

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene propaganda on üle võlli läinud
PostitusPostitatud: 03 Juul, 2018 13:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Mär, 2006 2:59
Postitusi: 1538
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kriku kirjutas:
krizz kirjutas:
islam ja immigratsioon on praegu suurim oht, kui Venemaa.
Igati teemakohane steitment :mrgreen:
Venemaa vastu on meil NATO (ehk julged nüüd ninaotsa varjendist välja pista?), islamiinvasiooni vastu pole meil peale idiootidest riigijuhtide midagi välja pakkuda. Ja minu arust ei ole see Venemaa, kelle inimesed ELis terroriakte sooritavad, vägistavad, parasiteerivad ja oma mitteeuroopalikku kultuuri edendavad.

_________________
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene propaganda on üle võlli läinud
PostitusPostitatud: 03 Juul, 2018 13:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17078
Samas on Moskva kõige islamiseerunum pealinn Euroopas...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene propaganda on üle võlli läinud
PostitusPostitatud: 03 Juul, 2018 14:34 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15335
Asukoht: Viljandimaa
Kui kodanik seda juttu ükskõik mis muus teemas ajaks, ma annaks kohe kirvest. Siia aga kuidagi isegi sobib.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene propaganda on üle võlli läinud
PostitusPostitatud: 04 Juul, 2018 10:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17078
Intrigeeriv ja IMHO ka üpris realistlik. Sest juhuse hooleks ei saa sellist asja kindlasti jätta.

https://youtu.be/tEPUZf2Ntbg

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene propaganda on üle võlli läinud
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2018 12:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Mai, 2014 12:20
Postitusi: 1504
Venemaa sõltumatu telekanal RTVI: „Kreml vastutab muusikafestivali Нашествие korraldamise eest, eesmärgiga mobiliseerida lihtrahva seas tuntuid patriootilisi muusikuid. Kremlin otsustas oma noortele mõeldes kunstlikult loodud kangelaste kasuks ja nad otsivad seal festivalil staarihakatisi ning seejärel töötlevad neid. Valitsus tegi kõrged panused Елизавета Гырдымоваle ehk Монеточкаle, ent ta loobus eelmisel kuul, kuna meelelahutajad andsid mõista, et nad ei esine Venemaa kaitseministeeriumiga lähedaselt seotud korraldajatele.“
Muusikafestivali Нашествие meediadirektor Сергей Горбачев: „See on tark reklaamitrikk. Plaksutame talle ja naerame.“
RTVI: „Kremlin loodab turnee Высоцкий. Фесте kaudu tunnustada uusi musikaalseid kuulsusi. Putin tunnustas seda võistlust 2018. aasta jaanuaris. Putini asetäitja Сергей Кириенко austab Владимир Высоцкий muusikat.“
Allikas Putini administratsioonist: „Kremlini ametnikud loodavad, et turnee võidab keegi nagu Монеточка. Ta laulusõnad õhkavad patriotismist, ent see on siiras ja see tinistab su ära.“
https://rtvi.com/stories/kremlin-loves-monetochka/
https://rtvi.com/opinions/sergey-gorbac ... onetochki/


Viimati muutis Puurija, 04 Aug, 2018 12:51, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene propaganda on üle võlli läinud
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2018 12:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Aug, 2014 18:38
Postitusi: 527
Kremlin?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene propaganda on üle võlli läinud
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2018 10:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6829
Zhirinovski soovitab Vene föderatsiooni muuta konföderatsiooniks, et selle hulka kuuluksid tulevikus ka endised NSVL-i liiduvabariigid
Tsiteeri:
Vladimir Zhirinovsky, the flamboyant leader of the Liberal Democratic Party of Russia who nonetheless often serves as a bellwether of the direction official thinking in Moscow is going, says that the Russian Federation should be restructured and that it and the former Soviet republics should be confined in a new “Russian Confederation.”

In remarks released today for delivery tomorrow, the Russian politician argues that “the territory of the former USSR must again eliminate borders and adopt a new confederal state system” and says he has issued an appeal about that to Vladimir Putin and Petro Poroshenko (pnp.ru/politics/zhirinovskiy-prizyvaet-k-sozdaniyu-rossiyskoy-konfederacii.html).

“We, the representatives of various nationalities and various regions, want a common space from Chukotka to Kyiv and Chisinau and from Murmansk to Derbent and Kushka. All the territory of the former USSR must be a sace in which one can freely move, on which there will not be visas and tariffs … and where Russian will be the main language of inter-national communication.”

He says the peoples of this space must develop “a new formula of political existence,” in which “the Russian Federation will be transformed into the Russian Confederation in which Arkhangelsk, Tashkent, Novosibirsk, Dushanbe, Saratov and Baku will receive sovereignty” and in which Moscow will have the last word “only in seven spheres.”

These will be “foreign policy, finance, energy, transportation, communication and ecology. All other laws will be established independently by the subjects of the confederation,” Zhirinovsky says.

“We all live on the land of the former USSR, and there is no need to sort people by nationality, religious faith or way of life. All that is the affair of each resident. But we want to live in one space. We are the new citizens of the former lands of the USSR,” [and] we are all landsmen.”

“We want freedom and the feeling of belong to an enormous common union,” Zhirinovsky says.

The LDPR leader’s proposals recall those of Mikhail Gorbachev when the latter was seeking to preserve the USSR via “a new union treaty” and by seeking to counter Russia’s drive toward independence by elevating the status of the autonomous republics within the RSFSR to the status of union republics within the Soviet Union.

And they are thus addressed to three audiences: those who want to see a restoration of the Soviet Union, those who want to see non-Russian regions within the Russian Federation reduced in status, and those who want to see Russian regions within the Russian Federation elevated in status to at least equality with the non-Russian regions.
There is little likelihood that this proposal will achieve anything more than Gorbachev’s ideas did, attracting those who operate on the principle “why can’t they all just get along?” and offending everyone else who will see what Zhirinovsky proposes as threatening either their current or future status.

http://windowoneurasia2.blogspot.com/20 ... on-of.html

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 15 Aug, 2018 20:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Jaan, 2015 15:13
Postitusi: 53
Babad on tõsiselt vaeva näinud. Meelsus rakukeste tasandil käib ka võimekuse alla?

https://www.youtube.com/watch?time_continue=155&v=d8BHIR3QnSc

Nende nägudel on mingi seletamatu sarnasus. Mis nimelt ei oska defineerida.

Toodavad produktiivselt muidu seda:

https://www.youtube.com/watch?v=BPpEwV4sZrE

https://www.youtube.com/watch?v=KPI41XCo234

https://www.youtube.com/watch?v=zJoH5Iz7zjk

_________________
oh sa kuriloom, oh sa kuriloom, oh sa Põltsamaa kuriloom


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Geopoliitika vallast
PostitusPostitatud: 19 Aug, 2018 16:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Mai, 2014 12:20
Postitusi: 1504
Vene föderatsiooninõukogu spiiker Valentina Matvijenko: „Tahaksin juhtida tähelepanu veel ühele tendentsile, mida alati ei märgata ega hinnata õigesti. Ma pean silmas niinimetatud maailmakorra liberaalse projekti ilmset läbikukkumist. Liberalism sellisel kujul, nagu ta eksisteerib Ühendriikides ning olulises hulgas Euroopa Liidu riikidest ja teistest lääneriikidest, mitte lihtsalt ei häiri olulist osa inimkonnast, vaid see hirmutab ja häirib neid. Põhjus on selles, et tänapäeva liberalism on jäetud ilma sisust, millele see tugines ja mis paelus inimesi sajandeid. Ma pean silmas, et kadunud on põhiprintsiibid nagu humanism, sõna- ja väljendus-, infovabadus ja sallivus, selle asemele on tulnud rünnak traditsiooniliste väärtuste vastu, tõese info asendamine sellega, mida nad nimetavad libauudisteks, sallimatus teisitimõtlemise vastu, eriti poliitikavaldkonnas. Läänes leiavad aset destruktiivsed protsessid. Lahkhelid EL-is kasvavad, hiljutine G7 tippkohtumine oleks peaaegu skandaaliga lõppenud. Õigupoolest muutus see 6+1 liiduks. Läänest on sisuliselt saanud peamine rahvusvahelistes suhetes turbulentsi, kasvava kaose ja ebastabiilsuse tekitaja. Pole vähimatki kahtlust, et praeguses rahvusvaheliste suhete süsteemis on lõhe. Ma pean silmas majanduses ja rahanduses selliste uute võimukeskuste teket nagu Hiina, India ja Brasiilia. Nende eeskujule järgneb veel mitu Aasia ja Aafrika riiki. Nad lähenevad üksteisele ja koordineerivad oma tegevust. Siiski on ka optimismiks põhjust. Ma rõhutan, et selle aluseks on uue maailmakorra kujundamine, mida juhivad Venemaa ja Hiina, SCO (Shanghai koostööorganisatsioon), BRICS ja EAEU (Euraasia Majandusliit). EL jääb üheks Venemaa peamistest majanduspartneritest, hakanud on tekkima üksteisemõistmine ja on lootust, et see kannustab püüdeid taastada usaldus ja arendada koostööd EL-i ja Venemaa suhetes.“
https://maailm.postimees.ee/6136084/ven ... i-kukkunud


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene propaganda on üle võlli läinud
PostitusPostitatud: 19 Aug, 2018 21:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2014 21:33
Postitusi: 475
See spiikri jutt vast paremini naljarubriiki sobiks. Probleeme kahtlemata on , aga see kuvand mida ta venemaa kohta üritab luua on küll paras huumor.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene propaganda on üle võlli läinud
PostitusPostitatud: 21 Aug, 2018 20:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Mai, 2014 12:20
Postitusi: 1504
Hospodářské noviny välisuudiste reporter Ondra Soukup: „Tšehhi presidendi Miloš Zemani ning Venemaa peaministri Dmitri Medvedevi kohtumine möödunud aasta novembris algas üsna ootamatult. Tšehhi külaline andis Vene poolele väljatrüki Vene armee telekanali Zvezda mittekoosseisulise töötaja Leonid Maslovski artiklist. Kirjatükis väideti, et Tšehhoslovakkia pidanuks olema vägede sisseviimise eest 1968. aasta augustis tänulik. Ajakirjanik põhjendas seda sellega, et nõnda lükati Ameerika imperialismi pealetungi 20 aastat edasi. Zeman nimetas autorit hullumeelseks ning nõudis, et Venemaa juhtkond distantseeriks end sellistest Praha kevade hinnangutest. President ähvardas, et vastasel korral mõjutab see Tšehhi-Vene suhteid. Medvedev kinnitas mõistagi tšehhide juhile, et nemad ei saa ajakirjanikele öelda, millest kirjutama peab. Aga et niisugune arvamus on mõistagi vigane ja eks ole ka Putin korduvalt rääkinud, et vägede sisseviimine oli viga. Medvedev tunnistas siiski, et niisuguse artikli avaldamine nimelt Zemani riigi ajal ei loo just ideaalset infofooni. Zvezda koristaski peagi artikli oma leheküljelt ning teatas, et lõpetab autoriga koostöö. Üsna paljusid minu vene tuttavaid pani see lugu imestama. Osa neist imestas, et kuidas just Zeman, keda peetakse Euroopa üheks venemeelseimaks poliitikuks, ei liigu ka selles küsimuses Kremli kiiluvees. Sellega andsid nad tunnistust, et neil pole Tšehhi ühiskonna diskursusest väikseimatki aimu. Kui jätta kõrvale paar protsenti äärmuslasi, valitseb siin konsensus, et „internatsionaalne abi” kujutas endast kirjeldamatut kurjust, mis hävitas miljonite inimeste elud. Zeman pole mingi erand. Ta visati kommunistlikust parteist välja ning ta pidi 20 aastat töötama teisejärgulistel töökohtadel, tegeledes näiteks spordiennustustega. Teine osa mu tuttavaid küsis aga, miks lahvatas selline raev ühe TV Zvezda leheküljel ilmunud Nõukogude aegu igatseva artikli pärast. On ju sait tuntud selle poolest, et pole vist vandenõuteooriat, mis seal kajastamist ei leiaks. Nimetatud artikli ilmumise päeval oli seal loetuimaks artikliks hoopis uudis pealkirjaga „Õnnestus pildistada nähtamatut UFO-t”. Taas annab see tunnistust, et pannes sündmusi Vene konteksti, ei suudeta teisi mõista. Venemaal võib tunduda, et enam kui 200 inimese hukkumine vägede sisseviimise käigus polnud justkui midagi erilist. Mõelgem kasvõi nõukogude võimu miljonitele ohvritele, kelle hävitas nende endi valitsus. Aga Tšehhi jaoks pole see vähe, eriti kui võtta arvesse veel sadat tuhandet inimest, kel õnnestus enne piiride sulgemist 1969. aastal maalt põgeneda. Suhtumine Praha kevadesse kujutabki nõnda lakmuspaberit, mille põhjal hinnata suhteid Nõukogude Liidu ning tema õigusjärglase Venemaaga. Algas perestroika ning Mihhail Gorbatšov ütles, et valige oma tee ise. Nõukogude vägede kohalolule tuginenud kommunistlik režiim kukkus kokku. Venemaa esimene president Boriss Jeltsin palus vägede sisseviimise pärast vabandust. Samas toonis kõneles tema järeltulija Putin. Nüüd näeme aga järgmist pööret ning taas ilmuvad sõnavarasse kulunud Nõukogude väljendid vennalikust abist. Tulevad välja uude kuube rüütatud unustatud müüdid CIA, Rockefelleri ning Sorose mahitamisest. Küsimus on vaid: kui palju sellest on mõeldud siseriiklikuks tarbimiseks või mõtleb Venemaa juhtkond tõesti nii? Kas kanaarilind kaevanduses hingab veel?“
http://epl.delfi.ee/news/arvamus/tsehhi ... d=83411579

Venemaa Föderatsiooninõukogu väliskomisjoni esimees Konstantin Kossatšov: „Venemaa ei pea vastutama moraalselt ega juriidiliselt NSV Liidu juhtide tegevuse eest,. Nõukogude okupatsiooniaastate eest hüvituse küsimus tuleb päevakorrast maha võtta. Selle probleemiga seoses on vaja omalaadset ajaloolist kontseptsiooni, mis paneks igaveseks lukku kõik konjunktuursed katsed spekuleerida sellistel meie riikide ja rahvaste jaoks keerulistel ja paljuski tõesti traagilistel minevikuteemadel. Teemale ei tohiks läheneda situatiivselt ja iga kord erineva reaktsiooniga – see peaks olema kompleksne seisukoht nõukogude mineviku ja selle kohta, mil määral on Venemaa kui NSV Liidu järglane vastutav viimase tegude eest. Venemaa peab täitma NSV Liidu kohustusi kui riik, kaasa arvatud rahvusvahelised lepped, võlad jms, kuid ei pea vastutama moraalselt ega juriidiliselt nõukogude võimu tegevuse eest. Samamoodi ei pea Venemaa vastama sise- ega rahvusvahelise õiguse järgi poliitilistele, juriidilistele ja rahalistele pretensioonidele, mida talle esitatakse seoses nõukogude võimu rikkumistega.“
Venemaa riigiduuma väliskomisjoni juht Leonid Slutski: „Läti ja Eesti ei saa Venemaalt mingit kompensatsiooni selle eest, et olid Nõukogude Liidu koosseisus. Need nõudmised on täiesti perspektiivitud ja mõttetud eesmärgi saavutamise mõttes. See on jälle üks lüli lõputus russofoobia kampaanias. Läti ja Eesti üritavad lihtsalt järjekordselt ennast meelde tuletada. Vaevalt üldse keegi hakkab seda küsimust arutama ÜRO tasandil.“
https://www.aripaev.ee/uudised/2018/08/ ... n-mottetud


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 475 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 32  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt