1. leht 25-st

Vene propagandasõda Eesti vastu

Postitatud: 23 Jaan, 2007 21:01
Postitas harri13
Et koondaks kõik arvamused vene propagndasõjast siia (mitte sõjalises mõttes, aga kontekst:pronkssõdur ja vene suhtumine ja muude riikide arvamused meie silmis).
Kõikide arvamused on oodatud!

Postitatud: 23 Jaan, 2007 21:03
Postitas Juhan
Vastasin tavalised nääklused:
Asi lihtsalt selles, et Venemaa teeb meile liiga siis, kui me laseme seda endile teha. Sellest nonsensist tuleb lihtsalt üle olla ja sirge seljaga vastu hakata. Ja et nääklused kuuluvadki minu arust Eesti ja Venemaa vahelise diplomaatia juurde, pole siin midagi imestada. Lihtsalt nüüd on neil natukese suurem kont hambus, kui tavaliselt. Kuid ka see ei osutuks probleemiks, kui suudaksime oma seisukoha ülemaailmselt selgelt välja öelda ja vastavalt sellele ka pronksokupandi Tõnismäelt teisaldada.
Kui me hakkaksimegi halama, et näedsa, suur Vene mõmmi tuuseldab meid, siis puuduks teistel riikidel meie vastu igasugune austus.
Soomlased lõid punavägistajad vere hinnaga omalt maalt minema ja kaitsesid oma valdusi, meie ei saa aga isegi diplomaatilise noodi esitamisegagi hakkama..

Postitatud: 24 Jaan, 2007 17:37
Postitas VANA LÖUKOER
kunagi jäi mulle körva,et venemaa pidi iga nädal midagi eesti vastu korraldama..eesti lihtsalt ei viitsi igale jamale vastata...

Köik see kisa on tegelikult poogen...saates Paar rääkis raadio 4 peatoimetaja Makarov väga asjalikult,et venemaal on savi nii nendest surnutest kui ka pronkssödurist,lihtsalt oleme nende jaoks hea väide venemaale vaidlustes El-iga..
ja teisekse ütles,et ka presidendi valimised on tulemas ju Venemaal..ning siis on hea ju oma väga korrumpeerunud ja meediat kontrolliva kremli jaoks,et saab siseriiklikelt probleemidelt välismaailma pilgud ära pöörata...

kuid nagu näha,on venemaa selles küsimuses üksi jäetud,hiljuti teatas keegi El-i körge ametnik,et see pronkssöduri probleem on ainuüksi eesti mure ja mitte kellegi teise oma..

nii et ei midagi,köis sellele jubedusele kaela ja risu prügimäele..

Postitatud: 24 Jaan, 2007 17:56
Postitas Sasha
VANA LÖUKOER kirjutas:rääkis raadio 4 peatoimetaja Makarov väga asjalikult,et venemaal on savi nii nendest surnutest kui ka pronkssödurist,lihtsalt oleme nende jaoks hea väide venemaale vaidlustes El-iga..
ja teisekse ütles,et ka presidendi valimised on tulemas ju Venemaal..ning siis on hea ju oma väga korrumpeerunud ja meediat kontrolliva kremli jaoks,et saab siseriiklikelt probleemidelt välismaailma pilgud ära pöörata...
Kusjuures, see on väga täpne ja õiglane märkus.

Ainult et ma teeksin sellest teine järeldus -- milleks meil Eestis Putinile ja teme propagandamasinale kaasaaidata ja selles mängus osaleda?

Postitatud: 24 Jaan, 2007 18:04
Postitas krizz
Tule taevas appi. Oled tõesti nii naiivne arvamaks, et kui teeme Venemaale järeleandmisi, siis nad mingit uut ettekäänet ei leia. Väga naiivne lootus. Venemaa leiab alati midagi, mille pärast norima hakata. Kui me aina venemaa tahtmise järgi oma tegusid sätime, muutume ise oblastiks!

Postitatud: 24 Jaan, 2007 18:26
Postitas Sasha
Kui Ansip poleks maikuus hüsteeriasse sattunud, Venemaa valiks kedagi teist oma rünnakuteks. Lätit näiteks. :)

Postitatud: 24 Jaan, 2007 19:06
Postitas VANA LÖUKOER
to Sasha : ehk täpsustad,mida sa mötled selle Ansipi hüsteeriasse sattumise all ?

kui sa mötled KÄRA PRONKSSÖDURI ÜMBER,siis laskume parem privasse..

ütlen vaid siis niipalju,et siis on pea terve eestimaa,kes kainelt mötleb,hüsteeriasse sattunud meid OKUPEERINUD OKUPANDI märgi ümber,mis meid alandab ja mis oleks pidanud ammu juba prügikastis olema.

ja veel : Krizz ütles öieti - järeleandmisi ei tohi venemaale lubada.vaadake,mis juhtus 1939,kui anti aga järjest staalinile järgi ...
las koer klähvib,kui ründab,siis antakse tina..

Postitatud: 24 Jaan, 2007 19:10
Postitas VANA LÖUKOER
ja veel :

see,mida meie oma märkide ja värkidega peale hakkame,pole kellegi asi.ammugi mitte venemaa asi.

vaevalt,et vasjale meeldiks,kui punasel väljakul Tshingish-Khaani mälestusmärk seisaks ja meie eesti jauraks,et te ei tohi seda maha vötta,kuna see on ajalugu..

Postitatud: 24 Jaan, 2007 20:03
Postitas Marissa
VANA LÖUKOER kirjutas: vaevalt,et vasjale meeldiks,kui punasel väljakul Tshingish-Khaani mälestusmärk seisaks ja meie eesti jauraks,et te ei tohi seda maha vötta,kuna see on ajalugu..
Kuidas selle Tšingis-khaani ausambaga lood oleks, seda ma ei oska öelda, aga üks mälestustahvel SS-lastele on küll Punase väljaku kandis olemas...

PS:
Pool aastat tagasi sattus pihku raamat, kus väideti, et sellist isandat nagu Tšingis-khaan pole olemaski ... ja Batu olla hoopis Nevski :roll:

Postitatud: 24 Jaan, 2007 20:11
Postitas Sasha
Lõukoer, erinevus meie seisukohtade vahel on selles, et sa näed konfliktis kaks osapoolt: Venemaad ja Eestit; mina aga näen Eesti-sisemist tülitsemist; ja mul on peaaegu ükskõik mis arvatakse meist sinuga Venemaal või Euroopas.

Sina arvad, et okupatsiooni märgid peavad olema eemaldatud. Mina aga arvan, et need vähesed okupatsiooni märgid, mis on alles, võivad jääda. Nii nagu "Estonia" laemaal või viisnurk Stalini maja tipul Stockmanni vastas. Või Pronkssõdur. Mitte et need märgid oleksid mulle kallid ja lähedased, vaid sest ma ei tunne end selle mineviku pantvangina ja need märgid tuletavad meelde et nüüd oleme vabad ja veel 20 aastat tagasi me ei olnud. Võta ka sina neid kui sõjasaagi, trofeet võitlusest minevikuga -- kõik, ei ole enam nõukogude võimu, sõda on läbi. Lossid ja mõisad on samuti võõrvõimu märgid, aga sõda on läbi -- neid pole vaja nüüd maha põletada.

Nii nagu Venemaa lahendab propagandasõjaga Pronkssõduri ümber oma enda sisemised probleemid, ka Eesti poliitikud tõstetud kära abil võitlevad sinu ja minu häälte eest. Ja see on vastik, et meid kõiki peetakse nii rumalatena.

Postitatud: 24 Jaan, 2007 20:26
Postitas tambovski volk
aga üks mälestustahvel SS-lastele on küll Punase väljaku kandis olemas

Päris punasel väljakul see ei ole, kuskil surnuaial ja püstitatud kasakatele kes sõdisid saksamaa poolel

Postitatud: 24 Jaan, 2007 20:28
Postitas Sollmann
Sasha kirjutas:Kui Ansip poleks maikuus hüsteeriasse sattunud, Venemaa valiks kedagi teist oma rünnakuteks. Lätit näiteks. :)
Kui kedagi ses loos üleüldse hüsteeriasse sattumises süüdistada võiks, siis imho eelkõige Vasjalandi valitsusringkondi & riigiduumat.
Ei mäletagi aega, mil nood rahulikult omaette toimetanuks.
Ikka keegi kusagil segab Emakese-Vasjalandi sammumist V.I.Putini geniaalsel juhtimisel õitsengu tipule ja mõni ime siis kui närv kaotatakse .....:roll:

Postitatud: 24 Jaan, 2007 20:35
Postitas tere
Marissa kirjutas:
VANA LÖUKOER kirjutas: vaevalt,et vasjale meeldiks,kui punasel väljakul Tshingish-Khaani mälestusmärk seisaks ja meie eesti jauraks,et te ei tohi seda maha vötta,kuna see on ajalugu..
Kuidas selle Tšingis-khaani ausambaga lood oleks, seda ma ei oska öelda, aga üks mälestustahvel SS-lastele on küll Punase väljaku kandis olemas...

PS:
Pool aastat tagasi sattus pihku raamat, kus väideti, et sellist isandat nagu Tšingis-khaan pole olemaski ... ja Batu olla hoopis Nevski :roll:
Mulle sattus kätte raamat, kus väideti, et nõukogude sõdurid vabastasid eesti, eesti on põline venemaa osa ja paljude muude "faktidega". vaatasin kaant ja oh üllatust- nõukogude liidu ajalugu.
Mõte on selles, et ära usu kõike- tänapäeval võime me kõik muinasjutte, ka kõige absurdsemaid trükki lasta...

Postitatud: 24 Jaan, 2007 20:57
Postitas VANA LÖUKOER
Sasha :

pronkssöduri teema ei ole eesti sisene täielikult.meil on venemeelne suur erakond,kes teeb venelasetega koostööd - tema on meie probleem.
meil eestis on neid okupatsiooni märke oi oi oi kui palju..lause "need vähesed" tundub minu jaoks mönitamisena,igas eestimaa nurgas seisab mingi jubedus sonides vabastamisest.

ja ehk tuleb sulle meelde,et neid samu möisasi,kloostreid ja losse pöletasid ja piirasid eestlased omal ajal.pöletasid,kuna see oli ja on siiani mingi vöimu märk,kuigi nüüdseks ajaloo mälestistena ja kui mingi kindla arhitektuuri mälestisena....
neid kivijunne aga ei saa vötta arhitektuuri mälestistena,sest nad ei ole seda lihtsalt.
möte,et ma vötan neid kui söjatrofeed - vöiks ju,kui ei oleks ühed vennad nii ülbed nende märkide juures ega rebiks riigilippe maha.

minu meelest peaks nende märkidega tegema analoogselt nagu nliit tegi omal ajal EW Wabadussöja sammastega - need lasti öhku.
ok,löhki ei laseks köiki.paar sümboolikat lükkaks kuhugi surnuaeda ja seal vöivad siis inimesed viina vötta ja kammarrajura teha.aga avalikuse eest ära.
selliseid söjatrofeesi pole siin kellelegi vaja.

selge on see,et seda kasutatakse ära häälte ostmiseks,aga see küsimus oleks pidanud ammu lahendatama,mitte nüüd.

Postitatud: 24 Jaan, 2007 21:52
Postitas Kapten Trumm
Sasha kirjutas:Lõukoer, erinevus meie seisukohtade vahel on selles, et sa näed konfliktis kaks osapoolt: Venemaad ja Eestit; mina aga näen Eesti-sisemist tülitsemist; ja mul on peaaegu ükskõik mis arvatakse meist sinuga Venemaal või Euroopas.
Õigus, tüli ongi. Kodumaa patriootide ja reeturite vahel.