www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Sept, 2017 21:49

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 24 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Tuvastamiseks: vana piirivalve embleem
PostitusPostitatud: 10 Aug, 2012 19:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Apr, 2009 10:37
Postitusi: 485
Tänud vihje eest! :o
Püüan hr Boltowski kontaktid kuskilt netist üles leida.
PS: äkki ütleksite, kuhu muuseumisse see välimääraja läks? Käiksin huvi pärast vaatamas.

Oleksin muidu pleekimise / kulumise teooriaga kahel käel nõus AGA kui pildi ja kandi niitide värv on 5+ korras, siis ... no ei ole pleekimine veenev :dont_know: (minu jaoks). Pole ju võimalik, et taustariie pleegib nii mis hirmus, ent tikitud pilt ja kant näevad ikka tuliuued välja ?!

Veel infot eelpool nimetet muuseumist: "Peaks olema selle PV halli vormi kuubedelt ja minule teada olevalt oli neid valmistatud kõigest 40.Hiljem tulid masstoodanguna need halli põhjaga embleemid". Ei tahaks uskuda, et muuseumirahvas tavalist embleemi pleekinud kujul ära ei tunne või veel vähem, et hakkavad lambist mingit suvalist fantaasiat heietama super erilistest embleemidest :scratch: Aga eks ma taha ise ka loota, et õnnestus midagi erilist üles leida :P


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuvastamiseks: vana piirivalve embleem
PostitusPostitatud: 10 Aug, 2012 23:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Jaan, 2006 15:10
Postitusi: 2905
Asukoht: Kodutares
Tsiteeri:
... äkki ütleksite, kuhu muuseumisse see välimääraja läks?


Nojah, poleks ju raske äraarvata... Ühte Eestimaa Sõjamuuseumisse...
Teised on nö riiklikud või vabatahtlikud... Ikka Tartusse!

Tsiteeri:
Oleksin muidu pleekimise / kulumise teooriaga kahel käel nõus AGA kui pildi ja kandi niitide värv on 5+ korras, siis ...

8)
Miks see mind ei üllata? Materjalide ja nende kvaliteet on ikka erinev... Olen teenistuse jooksul põletanud piisavalt väljaulatunud niidijuppe väitmaks, et tikitud niit on alati olnud vastupidavam...

Tsiteeri:
Ei tahaks uskuda, et ... mingit suvalist fantaasiat heietama super erilistest embleemidest ...

Nõus, näib uskumatu. "Aga põhjalikumal uurimisel tuvastad, et... "

Vahetevahel võib (ei pea!) küsida, et millise dokumendi alusel midagi väidetakse või milline oli kellegi isiklik suhe ametipositsioon konkreetsel ajahetkel vaatlusaluse eseme suhtes...
Vastused on reeglina ebalevad ja "närvilised".

Paljud II MS-s osalenud mehed on oma elulugudes vägagi täpselt kirjeldanud igasugu sõjaplaane. Lähemal uurimisel on aga selgunud, et mehed olid heal juhul allohvitserid... Paraku.

terv
o

_________________
Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.
Frederic Manning


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuvastamiseks: vana piirivalve embleem
PostitusPostitatud: 11 Aug, 2012 9:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Jaan, 2004 14:22
Postitusi: 2602
Materjalide ja värvide erinev kulumis- ja pleekimiskindlus pole sugugi üllatav.

_________________
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuvastamiseks: vana piirivalve embleem
PostitusPostitatud: 16 Aug, 2012 22:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Dets, 2008 15:05
Postitusi: 537
Asukoht: Tallinn-Tartu
Päris kindel on, et valge põhjaga märke ametlikult kunagi Piirivalve jaoks tehtud ei ole.

Samas ma möönan, et võivad eksisteerida üksikud tootjaettevõtte n.ö. katseeksemplarid mittestandardsete värvilahendustega. Mul endal on näiteks kogus olemas 1993.a. paiku tehtud halli põhjaga tikitud Peastaabi embleem, millel ka ülemine kiri "peastaap" kaasas. Kantud sellist kunagi ei ole, aga ilmselt oli vaja näha, kuidas tikand välja kukub.


Manused:
IMG_0543.jpg
IMG_0543.jpg [ 62.58 KB | Vaadatud 1404 korda ]
Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuvastamiseks: vana piirivalve embleem
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2012 17:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Apr, 2009 10:37
Postitusi: 485
Tervist!

Tööga oli vahepeal väga kiire ja sain alles nüüd foorumisse.
Tänud kaasfoorumlastele mõtete eest!
Oleegi vihjatud Boltowski PV vormi välimäärajani pole veel jõudnud, kuid plaanis on see ette võtta :)

Sellega täiesti nõus, et eri materjalidel on erinev vastupidamine kulumisele ja pleekimisele. Ma ise pole kulumise ja pleekimise alal väga spetsialist aga vähemalt „tavainimese silmaga“ peale vaadates jätab selle embleemi tikand ja taust küll kulumata ja pleekimata mulje. Oletades, et tegemist on tavapartiiga, siis peaks kas samasuguseks või vähemalt sarnaselt „valgeks“ pleekinuid embleeme tõenäoliselt veel ringlema. Toonaseid piirivalve embleeme on ikka liikvel olnud (mõni uuem, mõni räbalam), ent seni pole niisuguse välimusega embleeme ette tulnud.

1990.aastate algul tehti igasuguseid huvitavad asju, millest täna ei oskaks undki näha ilma, et mõnda sellist näeks kas vanal fotol kellegi vormil või kollektsioneeri kogus. Nii et mine tea, võib-olla tehti kuskil töökojas katsetusi.

Eks ta jääbki siis kokkuvõttes selliseks juhtumiks, et suurema tõenäosusega on tegemist tavalise ärapleekinud taustaga embleemiga aga mingit väikest partiid (töökoja katsetus või piirivalve eksperiment) 100% välistada ka ei tahaks.

PS: sain nädalavahetusel tänu ühele lahkele sakslasele kogusse ühe vahva asja ning ei saanud jätta sellest siia pilti panemata :D (pildid netist võetud aga minul täpselt sama) Tegemist meie mõistes idasakslaste rahvamalevlase käesidemega:

Pilt

Ja siin genosse ise
Pilt


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuvastamiseks: vana piirivalve embleem
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2017 8:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Veebr, 2015 15:16
Postitusi: 31
Pole küll otseselt embleemi küsimus aga puudutab ilvest ja mõõka.
Kes, mis, kus, millal kandsid Ilvest ja Mõõka?
Pilt
Olen näinud mõlemapidiseid variante (ilves vaatab vasakule ja ilves vaatab paremale)
Leidsin RA lehelt Öövli fotod, kus tunduvad, et kasutuses sarnased kraemärgid.

http://www.ra.ee/fotis/watermark.php?id=462038
http://www.ra.ee/fotis/watermark.php?id=462187

N


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuvastamiseks: vana piirivalve embleem
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2017 11:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Mai, 2015 13:07
Postitusi: 82
Öövli pildil peaksid siiski majori tunnusena üks suur tärn olema. Mis puudutab ilvese märki peaks see minu teada olema kraemärk hallile mundrile mida väidetavalt kandsid passikontrolörid. Märgid on olemas kuid tõendid siiski puuduvad. Mis puudutab seda valge taustaga ilvest, siis ei saa välistada esmaseid versioone embleemist, kuid oma kogemused ja olemasolevad eksemplarid vihjavad samuti pleekimisele. Fotol tundub see kangas lisaks kollakas. Kas on kokkupuudet liimiga? Võibolla tooni muutusele kaasa aitanud. Lisaks tooni enda muutusele varieerusid ilmselt partiide lõikes nii kilbi kuju kui kõik muu. Lisan enda olemasolevad piirivalvurid mis on foorumist küll korra läbi jooksnud. Aga edu sellegi poolest ja loodan, et leiad tõendid selle embleemi erisusele, siis on mida jälle taga ajada.


Manused:
PVRETRO.jpg
PVRETRO.jpg [ 596.89 KB | Vaadatud 314 korda ]
Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuvastamiseks: vana piirivalve embleem
PostitusPostitatud: 12 Sept, 2017 10:13 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 06 Apr, 2017 11:29
Postitusi: 2
Tsiteeri:
Pole küll otseselt embleemi küsimus aga puudutab ilvest ja mõõka.
Kes, mis, kus, millal kandsid Ilvest ja Mõõka?


Rinnamärk Mõõk ja Ilves oli teenetemärk hea teenistuse eest
https://www.riigiteataja.ee/akt/12853862


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuvastamiseks: vana piirivalve embleem
PostitusPostitatud: 12 Sept, 2017 14:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Juun, 2008 23:23
Postitusi: 189
Esimesed eeskujuliku teenistuse rinnamärgid "Mõõk ja Ilves" olid värvuselt pruunikad ja seda 1993.a Melhorist rinnamärgid tulid hiljem- 1994.a. Krae nurkadel olevad mõõga ja ilvese tunnustel ei olnud midagi ühist eeskujuliku teenistuse rinnamärgiga vaid tegemist oli lihtsalt naissoost piirivalvuri vormikuue krae nurkadel kasutatavate tunnustega (Piirivalve). Kuna krae nurki on 2: vasak- ja parempoolne, siis oli kasutusel ka erinevasse suunda vaatavad ilvesed.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 24 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt