Vormikandmise apsud tänapäeva KV/KL

[Hjalmar Nelk]

Ei-ei, ära nüüd valesti aru saa - taolise asja asetleidmist ma kindlasti ümber lükkama ei tõtta. Kui mees ütleb, siis järelikult selline asi ka juhtus.

Millele ma tähelepanu pööran on see, et suure tõenäosusega said sündmusest osapooled täiesti erinevalt aru.

Näiteks see sisekontrolli jutt. Minu lihtne mõistus lihtsalt keeldub uskumast, et Roosimägi oleks sekundikski uskunud mingit sellist juttu. Esiteks tundis Roosimägi isiklikult kõiki, kes vähegi sellel alal mõjutasid. Ning teiseks (mis veelgi tähtsam) tundis Roosimägi isiklikult kõiki, kel vähemgi mõju kaitseväes. Et mis selle sisekontrolliga hirmutamisel tema peas pidi siis läbi käima? Et kellele see sisekontroll pidi ära kaebama ja mida täpselt? Kaitseväe juhatajale? Ja edasi? Oleks Roosimäe karjäär ohtu sattunud? Oleks ta näiteks pagendusse saadetud?

Seega Roosimäe seisukohast toimus intsident, kus tema olles lähetuses (miks muidu siis vormis?) sööb peale rasket päevatööd õhtust hotelli restoranis. Tõenäoliselt veiniga, kuid kindlasti mitte läbustades (kui keegi seda nüüd peaks väitma, siis see on küll täiesti ebatõenäoline) ja üks teine restorani külastaja mingil hetkel soovitab tal sealt tungivalt lahkuda. Ajades (Roosimäe vaatenurgast) lihtsalt jama. Suure tõenäosusega on tal toit söödud ja õhtu veedetud, seega mängides natuke kaasa selle jama ajamisega (küsides näiteks naljapärast töötõendit), läheb ta mõne aja pärast restoranist minema. Sest pidi sealt niikuinii lahkuma. Ametisõit ju ja järgmine päeav vara voodist välja. Ning seda sisekontrolli teemat oleks järgmine päev meenutatud ehk vaid lõbusa muigega.

Selle kogu jutu mõte ei olnud mitte mingil juhul see, et kaitseväelased kunagi ei käitu ebakohaselt, või et tavainimesed ei tohi normidest kõrvalemineva käitumise eest märkuseid teha. Tahtsin lihtsalt öelda, et on ka muid viise ühe ja sama sündmuse tõlgendamiseks. Ning muidugi ka seda, et märkuse tegija peab alati olema "paavstist paavstim".

Enne tuli veel Lemeti kommentaar - on mis on aga sellist kommentaari (porine ja kasimata) Roosimäe kohta küll ei oleks saanud teha.

[viiking]

Hm, hm...

Ei ütleks Lemeti kommi kohta mitte üht paha sõna...tundub nüüdseks et Roosimäel kombeks apse teha...iseasi palju neist avalikkusele teada on

Hr. Hjalmarile...mnjah, uskus seda sisekontrolli v mitte, igatahes nad seal kambaga lahkuma soovitati edasiste jamade vältimiseks ja keda see huvitab kui palju v vähe ja kui kõrgel, mis iganes...ta kedagi tundis v mitte.

Vaevalt ka tema teadis kes võib olla kes. Selle kohta kirjutasin et äärmine resoluutsus võib viia sihini, spekuleerida ja kehtestada tuleb osata

Ning tegelased mitte ei sättinud end mingi aja pärast lahkuma vaid saadeti minema koheselt, peale väikest selgitustööd...Ma ütlen, et õiged tegelased poleks vajanud a la sisekontrolli juttu, nad tahtsid oma mina peale ajada ja veel takkajärele oma õigustusi otsisid.

Paneks äkki punkti.

[ppp]

No paneme punkti! Aga mõelda ikka, kui ropp värk - "...seljas olevad maskeerimisriided ning porised nöörsaapad...", õudne! On ju olemas õhtu- ja pidulikud vormid jne.. no polnud neid kaasas, võtnud siis trussikute väele ja paljajalu või krõbistanud suhoipajokki!
Oleks pidanud ikka nüplit ka neile andma, nö "mundriau kaitsma"!

[urmo25]

ma ei tea palju teist on fb leegioni sõpprade klubis kirjas,aga seal täna liikus üks pilt ringi kus oli üks minster vormis käed taskus krae üleval nagu tuiskaks oleks veel müts kuklas ja koni hambus siis oleks täis mäng.leidsin ka pildi
http://www.google.ee/imgres?q=j%C3%BCrg ... x=33&ty=36

[kert122]

Kaitseminister Ligi kevadtormil.

[hillart]

[viiking]

[zzz-petz]

mõned küsimused, äkki keegi oskab vastata:

1) kas kaadrikaitseväelane (või tegevväelane, nagu vist ametlik nimetus on) võib osaleda mõnel üritusel või kuhugi minna teenistusvälisel ajal välivormi ja selle peal oleva sümboolikaga (mis on midagi muud kui tööle tulek ja minek)?

2) kas kaadrikaitseväelane võib kanda eesti kaitseväe laiguga välivormi teenistusvälisel ajal, kui sellelt on eemaldatud või kinni kaetud kaitseväe sümboolika?

3) kas kaadrikaitseväelane võib omal initsiatiivil välivormilt üldse eemaldada või kinni katta kaitseväe sümboolikat, ükskõik mis põhjusel (välja arvatud kui ülem käsib)?

4) kas tsiviilisik, kellel pole reservis vormikandmise õigust, võib kanda eesti kaitseväe laiguga välivormi ilma sümboolikaelementideta?

5) kas tsiviilisik võib kombineerida kaitseväe sümboolikata välivormi elemente tsiviilriietusega? ("läheks tsikliga sõitma, aga mulle jäeti ainult kaitseväe püksid, panen need jalga ja nahktagi selga")

6) kas sama nagu p. 5 võib teha kaadrikaitseväelane teenistusvälisel ajal? ("hm, läheks matkale, aga paneks rohelise särgi asemel 5x õhema halli värvi särgi ja vormikuube ei pane üldse")

[wambambola]

mõned küsimused, äkki keegi oskab vastata:

1) kas kaadrikaitseväelane (või tegevväelane, nagu vist ametlik nimetus on) võib osaleda mõnel üritusel või kuhugi minna teenistusvälisel ajal välivormi ja selle peal oleva sümboolikaga (mis on midagi muud kui tööle tulek ja minek)?

2) kas kaadrikaitseväelane võib kanda eesti kaitseväe laiguga välivormi teenistusvälisel ajal, kui sellelt on eemaldatud või kinni kaetud kaitseväe sümboolika?

3) kas kaadrikaitseväelane võib omal initsiatiivil välivormilt üldse eemaldada või kinni katta kaitseväe sümboolikat, ükskõik mis põhjusel (välja arvatud kui ülem käsib)?

4) kas tsiviilisik, kellel pole reservis vormikandmise õigust, võib kanda eesti kaitseväe laiguga välivormi ilma sümboolikaelementideta?

5) kas tsiviilisik võib kombineerida kaitseväe sümboolikata välivormi elemente tsiviilriietusega? ("läheks tsikliga sõitma, aga mulle jäeti ainult kaitseväe püksid, panen need jalga ja nahktagi selga")

6) kas sama nagu p. 5 võib teha kaadrikaitseväelane teenistusvälisel ajal? ("hm, läheks matkale, aga paneks rohelise särgi asemel 5x õhema halli värvi särgi ja vormikuube ei pane üldse")

1) Minu meelest mitte. Vormi võib kanda ainult, kui tuled ja või lähed.
2) Teoreetiliselt võib, sest, kui vorm ei ole täielik, ei ole isik KV-s/KL-s aga ei ole soovituslik, sest tavainimene ei saa sellest aru ja rikub pilti. KL-s võetakse vormielemente natuke lõdvemalt.
3)Ei saa hästi aru. Vormil on oma kord, kuidas kõik peab olema.

Jätkan hetke pärast .

[trafomees]

Tegelikult pole mõtet vinti üle keerata. Kui inimene tahab matkal kanda EKV laiguga pükse, siis lasku käia või pangu KV särk selga.

Miks me keelame inimestel sisuliselt reklaamida ja toetada kaitseväge? Kaitsevägi on ju rahvavägi?

[wambambola]

Telefonis raske kirjutada aga ongi nii. Mulle meeldi vormi kanda aga tuleb hoida mainet ja olla korrektne . Linnapeal olgu vorm 5+ aga metsas niisama ja õppustel on suht savi. Peasi et pildile valesti ei jää .
Ma tean et KL võetakse asju vabamalt.

[trafomees]

Väeosas on ju loomulik, et nõutakse korda. Metsas ja muidu õppustel vast pole sellel mõtet. Nt Afganistanis või Iraagis teenivad kaitseväelased on ka oma varustust-riideid tuuninud vastavalt mugavusele.

Samuti ei tasu norida tsivilistide kallal, kes kannavad nt seenel või jahil KV riideid.

[just plain mean]

Aga nüüd kujutame korraks puhtteoreetiliselt ette, et kõik kaitseväelased hakkavadki vastavalt oma mugavusele ja vajadustele vabalt vormiesemeid tuunima. Mis sellest välja tuleks?

[TTA]

Kaitseliit ei jaga oma liikmetele samuti vormikomplekte selleks,et "reklaamida" KL-i või KV-d,vaid selleks ,et õppustel vormi kanda. Paraku aga "reklaamitakse" vormid kalalkäikudel,jahilkäikudel,matkadel ja kuskil pingil sõpradega õlut juues ära ja siis käiakse uusi nuiamas. Ei viita praegu konkreetselt ühelegi foorumlasele. Asi peaks olema lihtne,käibel olev vorm jäägu ikkagi otstarbe kohaseks kasutamiseks. Küll seda toetust on võimalik teha ka muul kombel kui ainult pükste või särgiga plätudes ringi lööberdades. Mingil kummalisel kombel on mulle(ja mitte ainult mulle) jäänud vahel mulje ,et üritatakse reklaamida enese mingitki seost kaitsestruktuuridega,mitte aga struktuuri ennast. Sellest on siin kunagi kusagil juttu olnud kus poes lüüakse lahti "lopatnik" ja lehvitatakse KL-i liikmepiletiga.On ka KV-s kohatud mehi kes kõrbegorega ronivad baari ja vaevalt,et KV-d reklaamima ja toetama.... Miks keegi ei taha tuletõrjujaid ,meedikuid ja politseinike "toetada"? Nendel ju kah raske. Hankida endale ilus õe kittel (siit foorumist täitsa saadaval) ja 24/7 meditsiinitöötajaid või siis siniste tunkedega politseiametnike toetada. Viimaste päevade meedikajastuse järel vajavad nad seda isegi väga. Edu!

No see uue vormi nuiamine ma usun ei ole mitte niipalju seotud sellega et nad ära kantakse, vaid sellega mis meil siin samas ühes teises alafoorumis toimub. Mõni mees ei viitsi endapoolt mahaäritavaid asju isegi pakendist välja võtta.

[Ugri]

mõned küsimused, äkki keegi oskab vastata:

1) kas kaadrikaitseväelane (või tegevväelane, nagu vist ametlik nimetus on) võib osaleda mõnel üritusel või kuhugi minna teenistusvälisel ajal välivormi ja selle peal oleva sümboolikaga (mis on midagi muud kui tööle tulek ja minek)?

2) kas kaadrikaitseväelane võib kanda eesti kaitseväe laiguga välivormi teenistusvälisel ajal, kui sellelt on eemaldatud või kinni kaetud kaitseväe sümboolika?

3) kas kaadrikaitseväelane võib omal initsiatiivil välivormilt üldse eemaldada või kinni katta kaitseväe sümboolikat, ükskõik mis põhjusel (välja arvatud kui ülem käsib)?

4) kas tsiviilisik, kellel pole reservis vormikandmise õigust, võib kanda eesti kaitseväe laiguga välivormi ilma sümboolikaelementideta?

5) kas tsiviilisik võib kombineerida kaitseväe sümboolikata välivormi elemente tsiviilriietusega? ("läheks tsikliga sõitma, aga mulle jäeti ainult kaitseväe püksid, panen need jalga ja nahktagi selga")

6) kas sama nagu p. 5 võib teha kaadrikaitseväelane teenistusvälisel ajal? ("hm, läheks matkale, aga paneks rohelise särgi asemel 5x õhema halli värvi särgi ja vormikuube ei pane üldse")

Vastuseid:

1. Jah, võib kanda teenistusvälisel ajal nii tegevväelane kui vormikandmise õigusega reservväelane üritustel, mille korraldaja on Eesti riigiasutus, kaitsevägi, Kaitseliit või välisriigi sõjaline esindus.
2. Ei või.
3. Ei või. Vormiriietust kantakse koos eraldusmärkidega.
4. Vormiriietuse kandmise kord seda ei luba, kuid see on kinnitatud KVJ käskkirjaga ja see selliselt tsiviilisikutele ei laiene. Kaitseväel on raske kaitsta ka oma välivormi mustrit. Sel sügisel kinnitatakse kaitseministri määrusega kaitseväe vormiriietuse kirjeldus, kus on eraldi välja toodud ka meie muster kaitseväe tunnusena, kuid see ei taga päriselt kaitset. Sisuliselt võib iga mees või iga rõivatööstuse ettevõte meie digilaiguga riideid toota, muutes vaid nt üht värvi tooni võrra või paigutades mustrit pisut ringi.
5. Sama vastus mis p4
6. Ei või. Kaitseväelane peab järgima vormiriietuse kandmise korda.