Erna salga kapten Möldre (Mölder)

[Reigo]

Erna grupi liige kapten Hugo-Johannes Möldre (Mölder) degradeeriti umbes 1920. aastate ja 1930. aastate vahetusel kaptenist reameheks, kuna mõisteti kohtus süüdi raha omastamises. Tekib küsimus, kas ta "taastas" Soomes auastme omal algatusel või anti see talle vahepeal tagasi?

Kas selle pildi põhjal saaks teha mingeid järeldusi ohvitseri auastme võimaliku tagasiandmise kohta kuni 1940. aastani? Või on see äkki hoopis Kaitseliidu vorm?

[oleeg]

Kas selle pildi põhjal saaks teha mingeid järeldusi ohvitseri auastme võimaliku tagasiandmise kohta kuni 1940. aastani?

Ei, pildilt auaste ei selgu. Auastmetunnused olid käistel, mis pildilt on välja jäänud.

Või on see äkki hoopis Kaitseliidu vorm?

Ei.

terv
o

[Reigo]

Kuid kas vorm on põhimõtteliselt ohvitseri oma?

Samas vist ei saa välistada, et pilt on tehtud näiteks 1941. aastal Eestis...?

[oleeg]

Eesti KV vorm - auastet pole võimalik tuvastada !
Pilt on kindlasti tehtud mehe eluajal , kuid kus ja mis ajal - on selgusetu. Mundril olevad elemendid viitavad EW perioodile, kuid selle kuuega võidi pilt teha ka pärast II MS kus iganes.
Kokkuvõtvalt: pilt tehtud ajavahemikus 36 - 39, pildil sõjaväelane.
Edasine läheb müstikaks.

terv
o

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Kuuekrae trafaretid paistavad olema Pioneeripataljoni omad

[hillart]

"Lehekesed" lõkmetel viitavad ohvitseriseisusele.

[oleeg]

Oeh...

Jätke see pildi kallal jauramine.

Iga ohvitser teab, et vormis pilti tehes on viisakas vorm oluline ja sama oluline on ka auastmetunnuste jäämine pildile.

Seega: kõnealune pilt on tehtud eesmärgiga saada lihtsalt pilt, millel vormikuub viitab sõjaväelasele, kuid mitte ohvitserile.

Kontrollküsimus: milleks on auastmetunnused vormil vajalikud? Kas selleks, et neid varjata?

terv
o

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Iga ohvitser teab, et vormis pilti tehes on viisakas vorm oluline ja sama oluline on ka auastmetunnuste jäämine pildile.

Õige.
Ja see, et krael näha olevad trafarettide lehekesed on nooremohvitseride (k.a kapteni) sümboolika element, on ka õige

Ja üldse ära õienda, oleeg - no meeldib meile selle pildi (ja mehe) üle arutada, järelikult arutamegi

[oleeg]

50/60, kuna mina olin esimene.

Palju huvitavam pildist (see jäi eelmisest postitusest välja) on asjaolu, mida Reigo kirjeldas esimeses postituses:

Erna grupi liige kapten Hugo-Johannes Möldre (Mölder) degradeeriti umbes 1920. aastate ja 1930. aastate vahetusel kaptenist reameheks...

Pilt on tehtud hiljem, auastme taastamise kohta andmed puuduvad - kas see seletab imeliku pildi tegemist (auaste varjatud) või viitab siiski auastme taastamisele / iseomastamisele? Kui viimane, siis millal ja mis asjaoludel?


Aga lõbus on Teiega...

terv
o

[lamjak]

Taustainfoks, Vabariigi Valitsuse otsus reservkapten Mölderi degradeerimiseks on näha siin (vajalik Saaga kasutaja, piiranguid pole):
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=ERA.31.3.15522

[-=Grenadier=-]

Erna grupi liige kapten Hugo-Johannes Möldre (Mölder) degradeeriti umbes 1920. aastate ja 1930. aastate vahetusel kaptenist reameheks, kuna mõisteti kohtus süüdi raha omastamises. Tekib küsimus, kas ta "taastas" Soomes auastme omal algatusel või anti see talle vahepeal tagasi?
Kas selle pildi põhjal saaks teha mingeid järeldusi ohvitseri auastme võimaliku tagasiandmise kohta kuni 1940. aastani? Või on see äkki hoopis Kaitseliidu vorm?

Fotol ei ole mitte Hugo-Johannes Möldre vaid Erich Möldre.

[otofoto]

Mölder Soomes.

[Reigo]

Fotol ei ole mitte Hugo-Johannes Möldre vaid Erich Möldre.

Siis on asi selge. Pildi võtsin Georgi kavaleride lehelt http://www.eha.ee/georgi/html/eestlaste ... tml#moldre

Erich Möldre, nagu siit http://prosopos.esm.ee/index.aspx?type=1 näha, oli tõepoolest kapten ja Pioneeripataljonis.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Võiks proovida siiski need kaks fotot võrdlemiseks 50:50 kokku viia - mind näit kiusab küll mõte, et need kaks eri aegadel pildistatud härrat on tegelt suht sarnased Vaadake eriti neid ilmekaid suuri kõrvu (ma ei tee nalja) - ja minu arust pole ka näoplaanis eriti vahet - lihtsalt ühel fotol põrnitseb härra süngelt ja teisel fotol on ta tsipa vanem ning kissitab päikese käes silmi