Baretid ja baretimärgid

[hillart]

[Ugri]

Igaks juhuks kordan sulle üle, et ei, pilotkat ei või kanda välivormiga. Baretti aga võib kanda nii välivormi kui tavavormiga.

siis ongi täpselt see teema, et ma ei saa aru, miks õhuvägi loobus barettidest. põhjendus on "sõduris" just täpselt see ju, et kasutatakse edasi pilotkat. aga seda pole keegi välivormiga ju kasutanudki.

ehk ühesõnaga õhuväelased edaspidi näevad välja täpselt nagu ajateenijad, tavalise välivormi mütsiga.

Minul ei ole probleemi näha välivormi kandes välja nagu ajateenija...Auastmetunnus eristab- rohkem polegi vaja.

[Ugri]

Millegiparast poeb andrkopluse levitaja mulle suisa naljategevalt igal võimalusel "KVJ" nagu kilbi taha peitu:

Miks Vahipataljonile tehti tammepärgadega märk ehk hübriid ajaloolisest ja uuest sümboolikast- sellele küsimusele mina vastata ei saa. Seda küsige läbi teabenõude KVJ käest.

Kui KVJ väljendas oma tahet, siis oli komisjoni ülesanne tema tahe ellu viia. Kui seda tehti käpardlikult, siis ei maksa kellegi seljataha pugeda. Võite saada ametlikult ja mitteametlikult igaltpoolt...

KVJ asi ei ole tegeleda kuntsi ega heraldika ega ajalooga. Selleks oli ja on vastav komisjon. Kõik jama on tulnud komisjoni poolsest ebakompetentsusest. Komisjon valmistas materjalid ette oma kompetentsusest lähtudes. Nüüd siin aga mingi teabenõude jutu taha pugemine näitab, et ei saada komisjoni ülesannetest lihtsalt aru.

Seda mida juhataja ütles, tuleb võtta kui kõrgema ülema tahet - seda pidi komisjon kui kompetentsetest isikutest koosnev seltskond ka tegema. Kui komisjoni tegevuse tagajärjel tekivad küsimused ja ilmneb puudujääke allakirjutamiseks esitatud materjalides - ... Edasi tehke omad järeldused.

Olen lugenud anderkopist. Mütsist, mis sai sõjaväelastelt erandlikult nimetuse. Aasta pärast muudeti vormi, oli vist 23-24-25 aasta (?). Ugri ja tema esindatav komisjon võiks selle mütsi ja kogu vormikomplektiga toimunu endale hoiatavaks eeskujuks võtta.

Laiemale ringile küsimus (Ugri võiks vaikselt kaasa mõelda püüda): mis on ühist Vahipataljonil, Scoutspataljonil, Kalevi ja ka Kuperjanovi pataljonil? Mille poolest need eristuvad teistest? Miks eristati neid (või vähemalt enamust neist) teistest?

Ei esinda siin komisjoni ega räägi komisjoni eest. Ma pole vastava komisjoni liige.
Sellist varianti, mis kõiki rahuldaks ja õnnelikuks teeks, pole olemas. Alati on virisejaid, kel (enamasti) pole argumendi kaaluga vastuväiteid või on need väga nõrgad. Nagu siingi postituses.
Küsimusele, miks need väeüksused teistest eristati, vastasin eelnevates postitustes. Vaevu tagasi kerima. Miks Vahipataljon ei kuulu ses küsimuses nt Scoutsi ja Kalevi'ga ühte- sellele vastasin ka..
Sulle küsimus: mis on ühist Logistikapataljonil, Viru pataljonil, Vahipataljonil, Kalevi pataljonil, Scoutspataljonil ja Kuperjanovi pataljonil? Mille poolest nad eristuvad? Ja lõpuks: mis mõte sellistel küsimustel on? Kuhu me tahame nende küsimustega jõuda?

[Ugri]

Millegiparast poeb andrkopluse levitaja mulle suisa naljategevalt igal võimalusel "KVJ" nagu kilbi taha peitu

Näha, et Sul on KV siseasjadest ja reaalses teenistuses tehtavate otsuste kujunemise protsessidest suhteliselt ähmane ettekujutus..

[Kuperjanov]

... ehk ühesõnaga õhuväelased edaspidi näevad välja täpselt nagu ajateenijad, tavalise välivormi mütsiga.

Eesti sõdur on Eesti sõdur ja ei peagi olema mingit välist eristamist ajateenija ning tegevteenistuja vahel. Vahed on vaid ametikohas ja auastmes. Ja nii ongi.

Või on mõni arvamusel, et näiteks tegevteenistujast reamees on kuidagi ajateenijast seersandist ülevam?

Kaader on alati ajateenijast ülevam, olenemata auastmest. Ei ole küll näinud, et aspirandist ajateenija hakkaks poole teenistuse ajal kapralist/nooremseersandist instruktorile käsklusi jagama.

[hillart]

[Kuperjanov]

No johhaidii! Ise rääkisid ju tegevteenistujast ning ajateenijast. Kordan veelkord: kaader ongi ajateenijast ülevam, alati. Elementaarne, Watson.

[NGolf]

Või on mõni arvamusel, et näiteks tegevteenistujast reamees on kuidagi ajateenijast seersandist ülevam?

... selliseid leidub. Tean juhtumit, kus ajateenijast nooremseersant kompanii korrapidajana tegi märkuse määrustikuvastases vormis liikunud kaadrikaitseväelasest kapralile. Ega muidu ehk polekski teinud, kuid toimkonna instrueerimisel rõhutas RÜ korrektse väljanägemise jälgimise ja nõudmise olulisust. Kapral oli õhtusel ajal sandaalide ning halli kampsuniga mööda koridore kooserdamas, solvus tehtud märkusest hirmsaste ja läks juhuslikult majas viibinud nooremleitnandile kurtma. See pidas samuti kaadrit ülevamaks, kutsus korrapidaja laua tagant eemale ja pidas pikema epistli sellest, kuidas kaader on ikka kaader ja peaks sellisena ka tunnustatud olema ja üleüldse, häbi-häbi.

Samuti oli seal kompaniis kombeks kaadril peakatet kanda ka ruumis sees, ajateenijad pidid trepil mütsi pihku korjama...

Üldiselt on muidugi tegu pigem üksikjuhtumitega, sest kaadrikaitseväelased on harva ajateenijatest madalamal ametikohal/auastmel.

[hillart]

[Madis22]

Kommentaar, millele Hillart viitab, kuulus minule. Sai teine kustutatud, kuivõrd ei puutu enam eriti teemasse. Et aga asi siiski häirima jäi, siis tahan veelkord kinnitada - härrased kaadrikaitseväelased, see et sõduriks olemine teile töö on ja teile selle eest palka makstakse, ei tee teid mingis mõttes erilisemaks. Üleajateenijaks jäämine ei anna kellelegi automaatselt juhi ja ülema võimeid ning pädevust. Võimete ja omandatud väljaõppe/oskuste järgi antakse teile ametikoht, kuid sõda ei saa teile selle eest sedavõrd lihtsam olema, et distsipliinis endale järeleandmisi võiks teha.

[Kapten Trumm]

Ja nii ongi.
Omaette teema on veel sellised, kaadri seersantide hulgas mõnikord esinevad tiba harimatud tegelased, kes arvavad, et aastase teenistuse järel on nad hullud sõja isad ning näiteks õppekogunemisel ei taha alluda nt reservi leitnandile, kellele nad struktuurijärgselt alluma/koostööd tegema on pandud. Eriti räme on veel juhtum, kui see päädib mingi vastastikuse paikapanemisega, allüksuse võistleva juhtimise vms jamaga alluvate juuresolekul. Olen elus taoliste ekstsessidega mitu korda kokku puutunud (pidanud kõrvalt lahendama).

Mulle jääb ausalt öelda siin viimasel lehel toimuv probleemi leiutamine arusaamatuks, ei ole kohanud taolist EKV tegelast, kellega ei saaks kiirelt sina peal asjad aetud (see ei tähenda mingit vennastumist), võibolla lihtsalt olen vähe näinud

[just plain mean]

... ei peagi olema mingit välist eristamist ajateenija ning tegevteenistuja vahel.

Vihkan seda lillelise kleidiga juristide poolt leiutatud uudset väljendit teenistuja. Nii nimetati nõuka ajal puhta töö proletaarlasi.
Miks kaadrikaitseväelane ei kõlvanud? Ei riimunud "ajateenistujaga"???

[Madis22]

... ei peagi olema mingit välist eristamist ajateenija ning tegevteenistuja vahel.

Vihkan seda lillelise kleidiga juristide poolt leiutatud uudset väljendit teenistuja. Nii nimetati nõuka ajal puhta töö proletaarlasi.
Miks kaadrikaitseväelane ei kõlvanud? Ei riimunud "ajateenistujaga"???

Seda enam, et tegemist on mõiste väärkasutamisega. Ka ajateenija on tegevteenistuses ja seaduse järgi ka õppusel olev kaitseliitlane.

[just plain mean]

Aga teemasse tagasi - Rootsi kuninglikud väed kasutavad kindralite tähistamiseks baretil üldmärki

[Jalutu]

Aga teemasse tagasi - ...

Sa ei ole ikka veel rahu leidnud? Nagunii enam midagi ei muuda... kuni ring pole täis saanud.

Huvi pärast küsin Sinu seisukohta: vaadates kõigi nende märkide kujundust ei tabanud ma selget joont riigivapi kasutamisel. Vahest ma ei märganud seda või... Mis Sa arvad?