Baretid ja baretimärgid

Vormid, auastmed, auastme- ja erialatunnused. Ja kõike muud, mis ühe "laigulise" või "mitte-laigulise" pealt leida võib.
Vasta
Rebasepoeg
Liige
Postitusi: 156
Liitunud: 06 Jaan, 2006 20:59
Kontakt:

Re: Baretid ja baretimärgid

Postitus Postitas Rebasepoeg »

Kes veel ei ole baretti näinud, siis vaikselt voolab kasutusse :)

http://pildid.mil.ee/Miinijahtija-Admir ... 3/ARRA9449
Hjalmar Nelk
Liige
Postitusi: 548
Liitunud: 01 Apr, 2005 7:47
Kontakt:

Re: Baretid ja baretimärgid

Postitus Postitas Hjalmar Nelk »

Noonoo Hjalmar, kui sa ei oma mingit relvaliigi ettevalmistust siis ei tohiks vormi kandagi.
On lihtsalt imelik väide. Mis mõttes? Et kas Sa ehitad nüüd mingit oma ebareaalset soovidemaailma, või Sa väidad, et selliseid inimesi polegi? Või ei peakski olema? Insenerid, juristid, meedikud, kaplanid on esimesed, kes mulle pähe tulevad. Tegelikkuses on neid ju veel.
Iga kaitseväelase väljaõpe algab ju jalaväest, ehksiis kui midagi muud ei oska siis jalaväelisi oskuseid peaks ikka näpuotsaga olema.
Ja ka selle jutuga võid puu taha minna. Miks me siis ajateenijaid terve aasta sees hoiame, kui selle näpuotsatäie võib ju paari nädalaga/päevaga ära anda? Aga jumal hoidku, mees! Mõtle vähemalt natuke kaasa. Mis mütsimärki hakkavad kaplanid bareti peal kandma? Jalaväe. Meedikud? Siin on tõesti asi lahtine, aga logistikud nad ju pole, seega jalaväelased. Ja ega need ju ainsad näited pole.
Ugri
Liige
Postitusi: 192
Liitunud: 08 Jaan, 2012 13:08
Kontakt:

Re: Baretid ja baretimärgid

Postitus Postitas Ugri »

Hjalmar Nelk kirjutas:
Noonoo Hjalmar, kui sa ei oma mingit relvaliigi ettevalmistust siis ei tohiks vormi kandagi.
On lihtsalt imelik väide. Mis mõttes? Et kas Sa ehitad nüüd mingit oma ebareaalset soovidemaailma, või Sa väidad, et selliseid inimesi polegi? Või ei peakski olema? Insenerid, juristid, meedikud, kaplanid on esimesed, kes mulle pähe tulevad. Tegelikkuses on neid ju veel.
Iga kaitseväelase väljaõpe algab ju jalaväest, ehksiis kui midagi muud ei oska siis jalaväelisi oskuseid peaks ikka näpuotsaga olema.
Ja ka selle jutuga võid puu taha minna. Miks me siis ajateenijaid terve aasta sees hoiame, kui selle näpuotsatäie võib ju paari nädalaga/päevaga ära anda? Aga jumal hoidku, mees! Mõtle vähemalt natuke kaasa. Mis mütsimärki hakkavad kaplanid bareti peal kandma? Jalaväe. Meedikud? Siin on tõesti asi lahtine, aga logistikud nad ju pole, seega jalaväelased. Ja ega need ju ainsad näited pole.

Noh, tulevase struktuuri järgi on meil erialapõhised baretimärgid vaid jalaväebrigaadide staapides ja sõjakoolis, igal pool mujal on üksusepõhised märgid (ka peastaabis). Elame selle üle, et jalaväebrigaadi kaplan kannab jalaväelase märki. Või sa leiad tõesti, et kaplanil peaks olema kaplani märk ja meedikul meediku märk ja nt spordiinstruktoril, kelle erialane haridus on kehakultuur ja kes on max 2 kuud lahingukoolis käinud, oleks samuti oma erialamärk ? Kuskilt peab piir jooksma. Ma saan muidugi jalaväelaste eneseuhkusest aru..
Kasutaja avatar
just plain mean
Liige
Postitusi: 627
Liitunud: 08 Dets, 2008 14:05
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Baretid ja baretimärgid

Postitus Postitas just plain mean »

Vaatasin seda mereväe pilti ja jäi pisut arusaamatuks, kas mereväelased kannavad baretti ainult laigulisega või ka mereväe muude vormidega?
Ugri
Liige
Postitusi: 192
Liitunud: 08 Jaan, 2012 13:08
Kontakt:

Re: Baretid ja baretimärgid

Postitus Postitas Ugri »

just plain mean kirjutas:Vaatasin seda mereväe pilti ja jäi pisut arusaamatuks, kas mereväelased kannavad baretti ainult laigulisega või ka mereväe muude vormidega?
Baretti kantakse nii välivormi kui ka tavavormiga.
Kasutaja avatar
just plain mean
Liige
Postitusi: 627
Liitunud: 08 Dets, 2008 14:05
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Baretid ja baretimärgid

Postitus Postitas just plain mean »

Ugri kirjutas: Baretti kantaksese nii välivormi kui ka tavavormiga.
Saan ma nüüd õigesti aru, et mereväelased kannavad baretti:
1. musta tavavormi ülikonnaga
2. maaväe välivormiga
"Laeva teenistusvormiga" kantakse pilotkat, nagu vanasti?
Ugri
Liige
Postitusi: 192
Liitunud: 08 Jaan, 2012 13:08
Kontakt:

Re: Baretid ja baretimärgid

Postitus Postitas Ugri »

just plain mean kirjutas:
Ugri kirjutas: Baretti kantaksese nii välivormi kui ka tavavormiga.
Saan ma nüüd õigesti aru, et mereväelased kannavad baretti:
1. musta tavavormi ülikonnaga
2. maaväe välivormiga
"Laeva teenistusvormiga" kantakse pilotkat, nagu vanasti?
Mereväelased kannavad baretti kõigi oma vormidega. Paralleelselt saavad kõik väeliigid x aja jooksul kanda tavavormiga ka pilotkasid- seda põhjusel, et ladudes on neid veel suhteliselt palju ja pole mõtet neid varustusest maha arvata.
Hjalmar Nelk
Liige
Postitusi: 548
Liitunud: 01 Apr, 2005 7:47
Kontakt:

Re: Baretid ja baretimärgid

Postitus Postitas Hjalmar Nelk »

Noh, tulevase struktuuri järgi on meil erialapõhised baretimärgid vaid jalaväebrigaadide staapides ja sõjakoolis, igal pool mujal on üksusepõhised märgid (ka peastaabis).
Faktilise märkusena, et ka KVÜÕA-l on oma baretimärk.

Kuid sisulise küsimusena esitasin siiski, et mida see baretimärk meil siis näitab?

Relvaliiki? Vastus on ei, sest reeglina näitab see hoopis üksusesse kuulumist (mida näitab ka embleem varrukal). Seega relvaliiki näitab see märk ainult siis, kui kuulud üksusesse, millel ei ole oma märki (tulevikus kaks brigaadi staapi? Mis veel?) ning vaid siis, kui su relvaliik on suurtükiväelane, sideväelane, pioneer või õhutõrjuja, sest jalaväelase märki kannavad ka kõik, kellel pole jalaväega mingit pistmist.

Üksust? Mitte alati, sest brigaadi staape ei saa omavahel eristada, samuti vist ka Kaitseliidu üksused pole eristatavad.

Haridust? Ei, sest hariduse erinevust näidatakse vaid peastaabis teenides.

Ainuke, millal mütsimärk näitab eksimatult, et kellega on tegu, on kaitseväe juhataja, sest tema kannab seda üht ja ainukest märki.

Seega - täiesti läbimõtlemata süsteem, mis kokkuvõttes tekitab segadust. Aga muidugi barett on olemas.
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Baretid ja baretimärgid

Postitus Postitas TTA »

Sattusin üle pika aja siia ka kiikama. Tõsi jah, Hjalmar, olin ilmselt oma mõtteviisis liiga tavalises kaitseväe kaadrimudelis kinni kus teenistus algab ikkagi ajateenistusega ja sealt edasi siis läbi vastavate haridusasutuste, mis mõlemad meil on ju väga jalaväepõhised oma baasõppelt. Igasugused eriala(k)ohvitserid ja muud asjapulgad läksid lihtsalt meelest. Läbimõtlemata süsteem tõepoolest, tõenäoliselt suurte kompromisside tulemus. Samas paras pseudoprobleem niiehknaa.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Baretid ja baretimärgid

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Seega - täiesti läbimõtlemata süsteem, mis kokkuvõttes tekitab segadust. Aga muidugi barett on olemas.
Tegelikult on see märkide värk kunagi talvemütsidel läbikäidud teema ja see erialamärkide sinna panek (mis nagunii on segane - kaplanil või inseneril jalaväe märgi kandmine diskrediteerib tõsiste jalaväehuntide arvust nagunii seda märki) on lihtsalt kopeerimine "nagu mujal".

Oli kunagi 2 kokardit - ümmargune sinimustvalge ja siis see mõõkade-loorberitega kaadri jaoks. Väga lihtne oleks see ka täna - näiteks väike kokard reakoosseisule ja allohvitseridele ja suur kokard ohvitseridele (analoogselt oli omal ajal nt vene merejalaväes see asi lahendatud). Igasugu tanki, lenduri, allveelaevniku jne embleemide panekuks on vormiriietusel ruumi piisavalt :dont_know:

Ikka oli vaja jalgratas leiutada :dont_know:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
tolkkk
Liige
Postitusi: 42
Liitunud: 05 Mai, 2006 21:13
Kontakt:

Re: Baretid ja baretimärgid

Postitus Postitas tolkkk »

Sain kah kätte. Läheb kappi, kui just ei kästa kuskil pähe panna. Ainuke mõistlik keskkond oleks kanda suvel tavavormiga pilotka või furaška asemel.
Ugri
Liige
Postitusi: 192
Liitunud: 08 Jaan, 2012 13:08
Kontakt:

Re: Baretid ja baretimärgid

Postitus Postitas Ugri »

Hjalmar Nelk kirjutas:
Noh, tulevase struktuuri järgi on meil erialapõhised baretimärgid vaid jalaväebrigaadide staapides ja sõjakoolis, igal pool mujal on üksusepõhised märgid (ka peastaabis).
Faktilise märkusena, et ka KVÜÕA-l on oma baretimärk.

Kuid sisulise küsimusena esitasin siiski, et mida see baretimärk meil siis näitab?

Relvaliiki? Vastus on ei, sest reeglina näitab see hoopis üksusesse kuulumist (mida näitab ka embleem varrukal). Seega relvaliiki näitab see märk ainult siis, kui kuulud üksusesse, millel ei ole oma märki (tulevikus kaks brigaadi staapi? Mis veel?) ning vaid siis, kui su relvaliik on suurtükiväelane, sideväelane, pioneer või õhutõrjuja, sest jalaväelase märki kannavad ka kõik, kellel pole jalaväega mingit pistmist.

Üksust? Mitte alati, sest brigaadi staape ei saa omavahel eristada, samuti vist ka Kaitseliidu üksused pole eristatavad.

Haridust? Ei, sest hariduse erinevust näidatakse vaid peastaabis teenides.

Ainuke, millal mütsimärk näitab eksimatult, et kellega on tegu, on kaitseväe juhataja, sest tema kannab seda üht ja ainukest märki.

Seega - täiesti läbimõtlemata süsteem, mis kokkuvõttes tekitab segadust. Aga muidugi barett on olemas.

KVÜÕA baretimärki kannavad kadetid.
Jah, ongi segasüsteem. Märkide, sümbolite ja embleebide süsteemid ongi keerulised hoomata. Aga õnneks saab sõdur laost ainult need õiged embleemid ja märgid ning ta ei pea muretsema, kui ta juhuslikult süsteemi aduma ei peaks :)
Ugri
Liige
Postitusi: 192
Liitunud: 08 Jaan, 2012 13:08
Kontakt:

Re: Baretid ja baretimärgid

Postitus Postitas Ugri »

TTA kirjutas:Sattusin üle pika aja siia ka kiikama. Tõsi jah, Hjalmar, olin ilmselt oma mõtteviisis liiga tavalises kaitseväe kaadrimudelis kinni kus teenistus algab ikkagi ajateenistusega ja sealt edasi siis läbi vastavate haridusasutuste, mis mõlemad meil on ju väga jalaväepõhised oma baasõppelt. Igasugused eriala(k)ohvitserid ja muud asjapulgad läksid lihtsalt meelest. Läbimõtlemata süsteem tõepoolest, tõenäoliselt suurte kompromisside tulemus. Samas paras pseudoprobleem niiehknaa.

Kompromisside tulemusena sündinud läbimõeldud süsteem- nii ütleksin mina :)
Probleemina tõesti pseudo. See ei mõjuta kuidagi meie sõjalisi võimeid ei üles- ega allapoole.
uniformalfa
Uudistaja
Postitusi: 13
Liitunud: 29 Sept, 2011 20:33
Kontakt:

Re: Baretid ja baretimärgid

Postitus Postitas uniformalfa »

Nüüd provokatiivne küsimus - kelle lehma lellepoja firma baretihanke võitis??? Kurat võtaks lööge juba üksi sokihanke tulud kokku... Sokid muuseas ei pruugi jalgagi minna...
tolkkk
Liige
Postitusi: 42
Liitunud: 05 Mai, 2006 21:13
Kontakt:

Re: Baretid ja baretimärgid

Postitus Postitas tolkkk »

uniformalfa kirjutas:Nüüd provokatiivne küsimus - kelle lehma lellepoja firma baretihanke võitis??? Kurat võtaks lööge juba üksi sokihanke tulud kokku... Sokid muuseas ei pruugi jalgagi minna...
Eks ikka Velmard.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist