www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 11 Juul, 2020 11:40

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 101 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Tundmatu pealesõjaaegne Saksa märk - kas keegi tunneb är
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2013 13:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Dets, 2008 15:05
Postitusi: 579
Asukoht: Tallinn-Tartu
Tundub, et sul on õigus. Ma traalisin internetti päris mitmes keeles, aga läks päris tükk aega, enne kui leidsin järgmise pildi - Marlene Dietrich väidetavalt BRD tolliametnikuga. Muidu on piltidel saksa tollimeeste lemmikpoos millegipärast seljaga fotograafi poole...


Manused:
Dietrich-1-300x224.jpg
Dietrich-1-300x224.jpg [ 183.03 KB | Vaadatud 6016 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tundmatu pealesõjaaegne Saksa märk - kas keegi tunneb är
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2013 18:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Apr, 2010 14:28
Postitusi: 281
Asukoht: Ida - Viru
Mina tegin järelduse praegu kasutusel olevast embleemist. Kotkas on siiani sarnane.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tundmatu pealesõjaaegne Saksa märk - kas keegi tunneb är
PostitusPostitatud: 20 Mai, 2013 9:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Apr, 2009 10:37
Postitusi: 1024
Sõjajärgsel Saksamaal loodi üsna tugev liidumaade oma asutuste struktuur (see oli muide liitlaste sihikindel tegevus) ning selle tulemusena on igal liidumaal oma politsei, vanglateenistus, tuletõrje jms eluks vajalikud struktuurid, kellede embleemidel ja mütsimärkidel on tavaliselt liidumaa vapp. Üsna vähesed asutused jäid nö „föderaaltasandi“ omadeks ja need kasutasid / kasutavad oma eraldusmärkidel reeglina kotkaga riigivappi (mida on näha ka antud mütsimärgil) ning ametnikke sai / saab eristada nt käiseembleemil või riietusel oleva teksti järgi (zoll, bundespolizei vms).

Saksa toll on sõjajärgsel ajal reeglina kasutanud mütsimärgina lipuvärvides sõõri, mis on vahel olnud tammelehtedega ümbritsetud ja fotol olevat märki ma tolli mütsidel kohanud pole. Samas lõkmemärgid tunduvad olevat küll sõjajärgse tolli omad (http://www.uniforminsignia.org/?option= ... result=686). Ise olen sarnast mütsimärki näinud veepolitsei (wasserschutzpolizei) ja ka kunagise piirivalve (bundesgrenzschutz) ohvitseride mütsidel.

Seega minu pakkumine on, et tegemist on mingisuguse föderaaltasandi tsiviilstruktuuri ametniku mütsimärgiga (konkreetset asutust raske öelda, sest seda märki võisid kasutada mitu eri asutust korraga). Fotol olev ametnik paistab küll toonane Saksa LV tolliametnik olema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tundmatu pealesõjaaegne Saksa märk - kas keegi tunneb är
PostitusPostitatud: 20 Mai, 2013 11:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Dets, 2008 15:05
Postitusi: 579
Asukoht: Tallinn-Tartu
Bundesgrenzschutz ei kandnud vist siiski sellist märki, vaid hoopis kokardit ümbritsetuna tammelehtedega: http://www.heinzjonas.beim-alten-bgs.de/dienstgrade.htm
Tänapäevastel fotodel seevastu näeme Saksa LV piirivalvurite nokkmütsidel ja barettidel tähekujulisi märke, mida kannab ka politsei.


Manused:
BGS.jpg
BGS.jpg [ 88.37 KB | Vaadatud 5986 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tundmatu pealesõjaaegne Saksa märk - kas keegi tunneb är
PostitusPostitatud: 20 Mai, 2013 12:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Apr, 2009 10:37
Postitusi: 1024
Tere,
vasakpoolsel pildil olev alumine märk ongi seesama märgitüüp, mida viimaste paljude aastate jooksul on kantud Saksa tolli mütsidel ja barettidel (arvatavasti tegemist üldise riigitunnusega, mida eri „föded“ kannavad ja vahel asutuse lisatunnustega kombineerivad).

Siin on parempoolne mees tolliametnik, kelle baretil see märk näha on: http://www.internetwache.brandenburg.de ... rnet_k.jpg

Saksa tolli vormimütside vanemat tüüpi märki saab näha aga siin: http://www.dewion24.de/wp-content/uploa ... zoll1.jpeg

Nende piirivalve (BGS-i) tunnuseks on minu teada kogu aeg olnud kotkas, nüüd juba pikka aega on kasutatud kotkaga (riigivapiga) tähekujulist märki – arvatavasti püütakse luua kergemat assotsiatsiooni politseiga (seda enam, et nüüd on BGS-ist saanud Bundespolizei): http://www.muensterlandzeitung.de/stora ... 1325596771

Muide, vasakpoolsel pildil olev väike kotkas käis BGS-i eriüksuse GSG 9 barettide peal.

Eks ta ole suure riigi asi: asutusi palju ja nendel ka pikk iga seljataga - st eraldusmärke vahetatakse ja kord püütakse kõike ühtsena hoida ning siis jälle lastakse igaühel omi märke kanda (ja seda põnevam tänulikel kollektsionääridel :P ).

Leidsin netist veel ühe lingi – ehk on sulle huvitav vaadata:
http://www.bgs13-coburg1959.de/Kapp/pag ... tiges.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tundmatu pealesõjaaegne Saksa märk - kas keegi tunneb är
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2013 9:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Dets, 2008 15:05
Postitusi: 579
Asukoht: Tallinn-Tartu
Soojendan vana teema veel korraks üles - sedapuhku vajaks identifitseerimist üks teine anonüümne märgike, mis võiks olla pärit Hispaaniast (vt pildil parempoolne). Kas on keegi lugupeetud kaasfoorumlastest midagi sellist varem juhtunud nägema? Toll või Guardia Civil see igatahes pole.


Manused:
173028113_ff57b2e2-ea6b-4491-8f76-c8998759cced.jpg
173028113_ff57b2e2-ea6b-4491-8f76-c8998759cced.jpg [ 187.43 KB | Vaadatud 5384 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tundmatu pealesõjaaegne Saksa märk - kas keegi tunneb är
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2013 13:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Apr, 2009 10:37
Postitusi: 1024
Tere,
alguses natuke üldist taustainfot: esiplaanil olevat lõhkevat granaati on kasutatud / kasutatakse praegugi mitmetes Euroopa riikides ka tsiviilstruktuurides (peamiselt politsei aga ka nt tollis / maksuametites, nt Prantsusmaa, Holland, Itaalia). Mercuriuse sau on populaarne põhielement eri riikide tolli- ja maksuasutuste eraldusmärkidel juba pikki aastaid, ent seda on laialt kasutatud ka nt sõjavägede varustus / logistika jms tunnustel aga ka kaubanduse vallas.

Aga mul on hää meel küsijale see märk ära identifitseerida :P : tegemist on Belgia tolli mütsimärgiga. Praegu on neil teistsugused eraldusmärgid, see on mingi varasem versioon. Neid mütsimärke (nagu ka toonaseid teisi juurdekuulunud eraldusmärke) oli kahe värviga: hõbedased ja kuldsed, kanti vastavalt ametikohtadele.

PS: kogun ise peamiselt tolli teemat ja selline märk on mul kogust puudu.
Seega, kui märk on üle, siis olen huvitatud :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tundmatu pealesõjaaegne Saksa märk - kas keegi tunneb är
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2013 15:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Dets, 2008 15:05
Postitusi: 579
Asukoht: Tallinn-Tartu
Aitäh vastuse eest. Praegune Belgia tolli mütsimärk on ilma granaadita, keskel lipuvärvides kokard ja selle kohal kuningakroon. Vanemat versiooni ei õnnestunudki muide netiavarustest leida.

Ma ise kogun ka märke, valdavalt militaarseid. Võiksin selle tollimärgi väriseva käega loovutada, kui midagi militaarset vastu pakutaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: TUVASTADA kokard/mütsimärk
PostitusPostitatud: 27 Mär, 2015 20:37 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 19 Aug, 2010 1:45
Postitusi: 20
:google:


Manused:
IMG_20150327_132613.jpg
IMG_20150327_132613.jpg [ 1.36 MB | Vaadatud 4016 korda ]
IMG_20150327_132544.jpg
IMG_20150327_132544.jpg [ 1.39 MB | Vaadatud 4016 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuvastada kokard
PostitusPostitatud: 30 Mär, 2015 20:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Dets, 2008 15:05
Postitusi: 579
Asukoht: Tallinn-Tartu
Taani armee kokard. Väeosa jään hetkel võlgu, ei meenu kohe nii äkki


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Otsin sobivat peakatet!
PostitusPostitatud: 17 Aug, 2015 20:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Juul, 2005 21:11
Postitusi: 172
Otsin kokardile sobivat peakatet.


Manused:
IMAG0197.jpg
IMAG0197.jpg [ 897.48 KB | Vaadatud 3404 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Otsin sobivat peakatet!
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2015 18:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8820
Asukoht: Siilis
Mine sellega parem www.rindeleht.ee EW teemadesse 8)

Aga üldiselt - kole kaua saad otsida :|

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Otsin sobivat peakatet!
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2015 19:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Juul, 2005 21:11
Postitusi: 172
Peaks ju sobima vana inglane või usakas.Endal olemas üks 1986 aasta inglise vormimüts.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Otsin sobivat peakatet!
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2015 22:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 19 Nov, 2005 21:03
Postitusi: 541
Asukoht: Lindanise
Mütsimärk ise on tänapäevane koopia?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Otsin sobivat peakatet!
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2015 22:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Juul, 2005 21:11
Postitusi: 172
Tean,et koopia.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 101 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt