Venelased SS-s

[OveT.]

Sa ju ei vaidlegi mulle vastu, vaid väidad sama mida minagi.

[hugo1]

Sina ütled pole vahet, mina jälle väike vahe
Tegelikult on raske ennast kirja teel alati õieti väljendada.

[Sollmann]

See näitab minule venelaste harimatust. Nad vihkavad kogu südamest, aga ei tea ise päris täpselt, keda või mida nad vihkavad

Eelkõige vist iseennast. Inime, kes austab ennast, ei kipu kõiki teisi vihkama ja neile silte kleepima. Inime, kes on iseendaga pahuksis, süüdistab oma ebaõnnestumistes ikka reeglina teisi

[Arensburger]

Olid veel kasakad. Terve von Pannwitzi korpus, mis formaalselt viidi lõpuks samuti SS alla.
1944.a. oli juba selge, et peatset venemaale tagasi minekut kasakatel ei tule, kuid saksamaal oli tuhandeid kasakaperekondade liikmeid, kes kõik olid nn. nimetada kindral Krasnovi hinge peal. Olukorra lahendamiseks otsustas Hitler anda kasakatele uue kodumaa läänes. Juulis-augustis 1944 olid diskussioonid sellel teemal ja oktoobri algul teatas Hitler uue iseseisva riigi 'Kosakenland' asukoha. Selleks oli Põhja-Itaalia idapoolne tipp Carina - Austria ja Sloveenia piiril. Sinna asustati kasakate perekonnad ja kasakad asusid ise oma vene prutaalsusega looma antud piirkonnas korda. Kasakate mõõka said oma turjal tunda nii Itaalia kui Jugoslaavia kommunistlikud partisanid ja pead ei silitatud ka kohalikul elanikkonnal.
Kasakakorpus ise oma 2 diviisiga asus sel ajal Jugoslaavias. Põhiliselt oli tegu vahiteenistusega kommunikatsioonide juures, kuid võeti osa ka reast tõsisematest operatsioonidest Tito partisanide vastu. Peeti maha ka rida tõsiseid lahinguid. Kasakad ei sõdinud klassikalise ratsaväena. Pigem olid nad dragunid. Ratsanikena olid nad väga mobiilsed, lahingusse mindi aga jalaväelastena. Vastupidi Tito ootustele osutusid kasakad väga truudeks sakslastele ja üleminekut partisanide poole praktiliselt ei olnud.
26. detsembril läks Kasakakorpus esimest korda lahingusse punaarmee vastu. See oli Horvaatia - Ungari piiril Pitomaca lähedal. Hoogsa löögiga likvideeriti üle jõe olev punaste sillapea, kusjuures võeti hulgaliselt vange. 6.-23. märtsil 45 ründas kasakakorpus edukalt koos 11-nda Luftwaffe Field Division-iga Bulgaaria 1. Armeed ja saavutasid olulist edu. Kasakad sunniti tagasi tõmbuma 3. Jugoslaavia Armee ja 3. Ukraina rinde vägede appiruttamisega.
Kui sakslased 1944.a. 25.mail Titot tema 52. sünnipäeval tahtsid Berliini viia (prandenburglaste ja SS-Fallshirmjäger-Bataillon 500 ühine ettevõtmine Operatsioon Rösselsprung), siis seda ettevõtmist toetasid oma pealetungiga ka teised Jugoslaavias viibinud üksused. Selles operatsioonis jäi piiramisrõngasse Sibirisches Kosaken-Reiter-Reigment 2, koos oma ülema endise Tartu Ratsarügemendi ohvitseri kolonel Heimar Ernst Nolckeniga. Rügement võitles mitmed päevad sissepiiratuna, kuni vabastati 1. kasakadiviisi teiste üksuste abiga. 2. Siberi kasakarügement kandis nendes lahingutes ka märkimisväärseid kaotusi, kuid näitas samas üles ka visadust ja head lahinguvõimet.

[Kristjan]

Üsna ammendava seletuse fasisitide ja natside kohta annab Voldemar Pinn oma raamatus "Miks tapeti Rudolf Hess" või midagi taolist,ei mäleta sõnasõnalt enam raamtu pealkirja.Seda,et Itaalias võimutsesid fasisitid ja saksamaal möllasid ainult natsid ,teab iga põmmpea

[Mathias Lutz]

Mul on jupp mingist saksaaegsest ajakirjast,kus on pilt sõduritest,kes kindlalt kuuluvad Vene armeesse Saksa poolel.Mütsi ja pilotka ees on Tsaari-Vene mütsimärk(ovaal, keskel mingit värvi I)eks vened kasutasid ju sama märki NL lõpuni,ainult I asemel oli viisnurk.Rihm ja munder on saksa omad(Wermaht).Poistel näod naerul ja prisked ka .

[Marissa]

Noh, see miks venelased SS-i läksid oli selge - nad võitlesid bolševike ja kehtiva riigikorra kohta. Nende eesmärk oli ju lihtne - kukutada Stalin ja tema võim. Venelased venelasteks, aga üks kümmekond aastat tagasi kuulsin ma juhuslikult katkendit ühest raadiosaatest, kus möödaminnes mainiti et ka juutidel oli oma SS üksus ja mainiti isegi nende julmust. Kas keegi teab sellest midagi? Oleks huvitav teada saada, sest see Wiesenthali keskuse jutt sellest, et juudid kui süütud lambukesed, käib närvidele juba. Kuigi jah, ma ei eita, et juudid kannatasid sõjas palju. Aga sama palju kannatasid ka teised rahvad.

[hugo1]

Juudid teenisid Saksa armees küll, tõenäoliselt ka SS-s, sellest, vist isegi siin foorumis ka juttu olnud.
Isegi üks Saksa lennuväe kindral oli juut, nimi ei tule hetkel meelde.
Göring ütles tema kohta, et kes on Luhtwaffes juut seda otsustan mina
Valdav enamus, sellistest sõduritest olid siiski pool-juudid, kes varjasid ja häbenesid oma päritolu. Sel teemal ka üks raamat ilmunud, alles hiljuti, mitte küll Eesti keeles, nimi oligi vist, juudid Saksa sõjaväes, või midagi sarnast.
Mis juutide kannatustesse puutub, siis eks see oli jube küll, mis nendega tehti. Nad peavad oma kannatusi suuremaks, kui teiste omi, kuna neid hävitati, puhtalt ainult rahvuse alusel ja süstemaatiliselt.
Minu arvamus asjast on, et Saksamaa on andnud endast kõik, mis võimalik, et juutidelt andeks paluda. Rõve, selle asja juures on see, et asjast on tehtud äri, see ajab mind isiklikult öökima. Teine asi, mis on ebameeldiv on see, et surutakse peale mälestuspäevi ja mälestusambaid. Ei usu, et Iisraelis Eesti küüditamis aastapäevasid peetakse, või, et seal mõni mälestusammas, meie langenutele on, või et juudi-lapsed seal koolides meie rahva kurba saatust, selles sõjas õpivad.
Selline pealesurumine, võib esile kutsuda hoopis vastupidise reaktsiooni, kui nad loodavad. Lugege kas või delfist kommentaare, kui mõni juudi teema käsil, ennem juudisõbralikud eestlased on juba päris rassistideks hakkanud, kurb muidugi. Kui lehti uskuda, siis selline jama käib terves euroopas.

[starkatter]

Isegi üks Saksa lennuväe kindral oli juut, nimi ei tule hetkel meelde.

Tema nimi oli Erchard Milch ja nagu näha oli teda autasustatud Rüütliristiga.
http://images.google.se/imgres?imgurl=h ... sv%26lr%3D

[hugo1]

jah just seda vana juuti ma mõtlesin , nimi oli keele peal ennem aga ei tulnud meelde. Ei tea palju see mees oma rahvuskaaslasi aitas Silma ta igatahes ei torganud sellega.
Asi tal nüüd seda rüütliristi saada oli, kui Göring, kõige parem sõps Või äkki teen ülekohut ja tegu oli sõjasangariga

[Marissa]

Vaata hugo 1, asi selles, et holocaust on Iisrealis ametlik poliitika ja see nende nn. püha lehm. Jama muidugi sellega on, et kogu maailma peab tähistama holocausti päeva. Just nagu teised rahva ei kannatanud. Mul pole selle päeva vastu midagi, aga miks ei võiks Iisrael tähistada 14.juunit siis? See on MEIE rahva suur tragöödia. Äri see muidugi on, sest Wiesenthali keskus saab ju suuri summasid oma tegevuse finantseerimiseks ja aeg hakkab üha enam töötama nende kahjuks. Varsti saabub päev, kus viimane II maailmasõjas reaaselt osalenu on siit ilmast lahkunud. Ja siis peab keskus uksed kinni panema ... või arvad sa et ehk hakkavad nad uurima oma riigi sõjakuritegusid ümberkaudsete rahvaste vastu?! Muidugi jama, et käiakse pinda sellege, et näe, teie riik pole ühtki natsikurjategjat kohtu ette tirinud. See et meil siin tegutses hoolega KGB, kes ei jätnud kivi kivi peale kah, see ei loe... Kuidas see vanasõna oligi: teise silmas näeb pindu, enda silmas ei näe palki?

[Kristjan]

Kõige rohkem muserdab hinge see,et rõhuv enamus Eestimaal tegutsenud Eesti rahva küüditajaid ja tapjaid pole seni karistatud.Nii suri Idel Jakobson kõrges eas rahulikku surma,suurküüditaja Arnold Meri on meil siiani tehtud mees. Neid masendavaid näiteid võib veel tuua teisigi.Mis Holocausti puutub,siis sellest on kujunenud paganama tulukas "brändi" ja äri.Ka need kes julgevad midagigi selle vastu öelda,tembeldatakse kohe antisemiitideks.Just nagu teised rahvad poleks kannatanud.Mina nt ei poolda Holocausti tähistamist.Meie peaksime oma rahva kurba ajalugu ehk kahte küüditamist mälestama,mitte võõraste rahvaste pealesurutud traagikat meenutama.Ja Holocausti ärist võite lugeda Madissoni või Norman Finkelsteini raamatutest.

[A4]

Minu teada oli ainuke põhjus, miks Idel Jakobsoni üle kohut ei mõistetud, see, et vana jõudis enne kohtu alla minekut hinge heita. Ei saa öelda, et tema süüasja poleks uuritud, vastupidi - tema vastu jõuti juba koguda mitu toimikutäit süüdistusmaterjali, aga nagu öeldud, ta lihtsalt suri ära ennem. Ja surnutega vist kohut enam ei käida.

Ja ma ei saa ka aru, kuidas Arnold Meri Kristjan88 arvates Eesti Vabariigis tehtud mees on? Tehtud mees on ta võib-olla Vene Föderatsioonis, aga see on juba nende probleem. Samas käis ajakirjandusest umbes aasta eest läbi, et ka tema asja oli kapos juba uuritud, aga on karta, et ka tema paneb enne kohtu alla minekut pillid kotti ära.

Küüditajaid ja NKVD nn. mõrvaragente on viimase kümne aasta jooksul siiski omajagu kohtu alla antud ja ka süüdi mõistetud. (kuigi paljud karistused olid n-ö tingimisi, sest vanurite tervis ei peaks vanglarežiimile eriti hästi vastu).

Nii et kokkuvõttes ei saa öelda, et küüditajad kõik vabalt ja muretult ringi lippavad.

Ja Madissoni soperdis ei ole minu arvates nüüd küll teos, mida tõsiselt võiks võtta.

[Arnold]

Reede õhtul tuleb venelaste REN-TV pealt film venelastest waffen-ss-is.
Von Pannwitz oli minu mäletamist järgi baltisakslane.