www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 16 Dets, 2019 13:37

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 42 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2008 17:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3298
kari lumppio kirjutas:
Väike metoodiline küsimus ja ettepanek. Kas kirjutad KTB teksti üles Wordisse (tmv.) ?
praegu jah wordi vabavaralisesse analoogi openoffice writer-sse. Hiljem tõstan enda personaalsesse wikisse, arvatavasti kuu kaupa lehtedele.
Selle sorteerimisega on nii, et see on hea Tagesmeldungi korral, kus asjad on nummerdatud, aga plaan on lisada hiljem mõne huvitavama päeva kohat muid tekste, mis pole nummerdatud. Ühesõnaga, pead ikka ise lennuväe lõigud välja noppima ja endale excelisse tõstma :)

ennww kirjutas:
99%-l foorumlastest ei oleks ilmselt suurt võimalust neile ligi pääseda
miks ei saaks kätte ? USAst NARAst ja Saksamaalt BA/MAst saab saksa üksuste materjale tellida arvuti tagant tõusmata :)
Viimasel ajal müüakse neid juba arvutisse skännitud piltidena, nii et tellijale jääb ainult analüüsimise vaev.

teddybbeer kirjutas:
1a on maavägede tegevuse kirjeldus, 1b lennuväed, 2 rindejoone muutused ja 9 ilmateade. milliseid muutusi ülejäänud punktid näitavad?
mulle on selline mulje jäänud:
3. üksuste ümberpaigutamine antud üksuse alluvuses.
4. üksuste allutamine/äravõtmine antud üksusele.
5. staapide asukoht ja üksuste vahelised piirid.
6. lahinguvalmis tehnika (tankid, mõnes kohas suurtükid)
7. plaanid tulevikuks/lahendatavad ülesanded
8. juhtumised inimestega - vaenlase kätte langemised, desertöörlus, rüütliristi kandja langemine, snaiper, kes lasi lennuki alla.
10. midagi seotud üksustega: moraal ???, koosseisude muutus ???


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2008 12:16 
Foorumil
Liige

Liitunud: 17 Apr, 2004 16:07
Postitusi: 308
paar küsimust:
9.02: Herauslösen Alarm-Btl.Dorpat im Gange.
10.02: Btl. Dorpat ausgeschieden.

Kas tegemist on eestlastest koosneva pataljoniga? Rügemendi "Reval" osa see olla ei tohiks (päevikust loeb välja, et 13.02 saadi 3 pataljoni eestlasi). Ja kas see pataljon jõudis üldse Narva rindele (mu saksa keel on ikke väga niru :oops: ).

15.02: Teile Kampf-Marsch-Btl.1010, Kampf-Marsch-Btl.1015.

Nagu aru saan, tegemist on marsipataljonidega mingi diviisi täienduseks? Millise diviisi?

Ja äkki on olemas order of battlet/gliederungi (lahingukord siis eesti keeles?) veebruari alguse kohta armeegrupist, hea oleks kui pataljonide tasemel.

Tänud ja põnevusega järgmisi osasi oodates.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Juun, 2008 16:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3298
teddybbeer kirjutas:
Nagu aru saan, tegemist on marsipataljonidega mingi diviisi täienduseks? Millise diviisi?
Täiendasin mõne päeva sissekandeid, õnnestus välja selgitada ühe marsipataljoni eeldatav jaotus.
Alarmbtl. Dorpati kohta pole veel midagi leidnud, aga osad veebruari alguse lisad on veel läbi vaatamata ka (kuigi see Tartu kant jääb rohkem sinna 18.armee alla või üldse mingi tagalapiirkonna sisse).
Tsiteeri:
Ja äkki on olemas order of battlet/gliederungi (lahingukord siis eesti keeles?) veebruari alguse kohta armeegrupist
On olemas, aga vist mitte pataljonide tasemel. Aga võtab aega.

Nii, üks kuu sai nüüd läbi. Mind huvitab, kas keegi leidis midagi (ja mida ?), mis muutis tema senist ettekujutust sündmustest veebruaris 1944.a. ?

ps.
järgmiseks aastaks saksa keel paljudel kindlasti paraneb ;)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Juun, 2008 18:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Veebr, 2005 16:29
Postitusi: 2238
Tänud Andrusele, äärmiselt huvitav lugemine.
Ise ma ka seda keelt kahjuks veel ei valda, aga sõbrad ja google translate on abiks.

_________________
Meie võitluslipp sini-must-valge
aatekõrgusse näidaku teed!
Lehvi, lehvi sa hõõguma palged.
Süüta südames õilsuse leek.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 04 Sept, 2008 0:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3298
nõukogude suurtükiväebrigaadi vaatenurk kevadtalvistele sündmustele:

81. пушечная артиллерийская бригада
http://www.okorneva.ru/index.php?main=d ... &id=100052

ps.
Ja Arensburger, ilmaasjata panid viite feldgraus niisama üles.
Oleksid pidanud tollelt tegelaselt enne välja pressima need väidetavalt temal olevad päevikute koopiad :) Nüüd ta enam vaevalt viitsib neid arvutisse ajada. Kui on võimalik, üritage alati vahetust teha.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 11 Sept, 2008 22:24 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 18 Juul, 2007 11:57
Postitusi: 21
Igati väärt lugemine paistab olevat. See, et ma saksa keelt väga vähe mõistan on mu enda viga. Edu viitsimiseks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2008 22:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 03 Nov, 2005 22:30
Postitusi: 1760
Asukoht: Harju
Ehk abiks: http://www.annaabi.com/dict.php?l=saksa-eesti&q=

_________________
Huvitun maisest rasketehnikast.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Okt, 2008 10:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3298
tuli selline küsimus:
Tsiteeri:
Mulle on segaseks jäänud Schwere Panzer-Abteilung 502 1 ja 3 kompani tegevus ajavahemikul veebruar - aprill 1944. Ega Teil ei ole õnnestunud leida Abteilung 502 sõjapäevikuid?
1. ja 3.kompanii lahkusid Armeegruppe Narwa koosseisust 7.märtsi paiku. Midagi leiab veel siit:
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 9717#29717

Diviisist väiksemate üksuste dokumendid said arhiivis sõja lõpus kabelimatsu, alates 1943.a. teisest poolest on säilinud dokumendid põhiliselt korpusetasemelt ja kõrgemalt.
Saksa Liiduarhiivis on 502.rasketankipataljoni fondis sellised asjad:
http://www.bundesarchiv.de/foxpublic/71 ... _oben.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2008 23:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Mär, 2005 0:01
Postitusi: 1031
Asukoht: Vaivara
Mitte, et ma õppimist põlgaksin lolluse ja laiskuse põhjusel, aga aeg on kallis. Online translaatorid saavad kehva tulemuse, osad lühendid mulle tundmatud, jne.
On keegi seda materjali enda jaoks eesti keelde tõlkinud ja oleks nõus minuga (või mitte ainult) jagama? Olen nõus vastuteeneid osutama.
Konkreetselt huvitab praegu 19-23 aprill 44.

Hea oleks, kui saaks ja isakesed ei toriseks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Okt, 2008 23:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3298
teddybbeer kirjutas:
Ja äkki on olemas order of battlet/gliederungi (lahingukord siis eesti keeles?) veebruari alguse kohta armeegrupist, hea oleks kui pataljonide tasemel.
PiltPilt
loed siit midagi välja? 5.veebr.1944.a. seis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Okt, 2008 18:12 
Foorumil
Liige

Liitunud: 17 Apr, 2004 16:07
Postitusi: 308
mhmh väga hea! selgem võiks natike olla ;)

aga 1 küsimus: III soomuskorpuse all on mingisugune kahtlane brigaadilaadne üksus - Gr.Oberst.Schulten (vms) 3 pataljoni ja reservkompaniiga. Mis üksus see selline on? Kus võitles ja millal rindelt ära tõmmati?

Kas tegu võib olla SS-Polizei-Divizoni Kampfgruppega? 9. ja 10. välilennuväediviisist ei jäänud ju sittagi järele ja pealegi ühe raamatu andmeil liideti nende jäänused juba 3. veebruaril 170. jalaväediviisiga...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2008 1:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3298
Nimed esinevad veebruari alguse kannetes. Sealt oleks näha olnud, et õige kuju oli Schulzen.
Kampfkommandant Narwa oma käsus Narva positsioonide sissevõtmiseks 28.jaanuarist nimetab seda üksust "Unterführerschule AOK.18", Kdr. Oberst Schulzen ja laseb tal positsioonile asuda sillapeal.

28.1 käseb AOK.18, et puhkuselt saabujad, tervenejad ja oma üksusest eraldi võitlejad (versprengte) ei saadeta mitte oma üksuste juurde, vaid allutatakse Kampfkommandant Narwale.

III.SS.Pz.Korps Narva jõeni taandumisel allutati viimasele Kampfkommandant Narwa koos oma julgestusüksustega (Gruppenbefehl Nr.6, 31.1.1944 21,00 Uhr). Samas käsus mainitakse, et Genesenen-Marsch-Kp.IV/24/21 (334 meest) tuleb liita Regiment Schulzeni (Unterführerschule) koosseisu. Samas peab Schulzen ära andma sama arvu mehi 61., 170., 225. ja 227.jalaväediviisile. Lisaks allutatakse Schulzenile Narva-Jõesuu puhkekodus viibivad 24.jalaväediviisi mehed.

käsk 10.Lw.Feld.Div ja 170.I.D. ühendamiseks 170.I.D. anti välja 31.1.1944.a. Peale Luuga jõe joone lahingute lõppu pidid mõlema diviisi üksused tagalapiirkonda kogunema (Jõhvi ja Jõhvist lõunas). Kuna see ühendamine valmis sai - kurat seda teab, aga igatahes ei olnud see ühe päeva üritus.

ps.
kui keegi veel ei tea, siis sümbolid, mida skeemil kasutati, leiab siit:
http://www.niehorster.orbat.com/011_ger ... ls_43.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Dets, 2008 17:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3298
saabus soov rohkem teada saada nõukogude partisanide tegevusest Peipsi järve põhjakaldal, et kuidas seda on kajastatud Armeeabteilung Narwa dokumentides järgnevatel kuupäevadel: 26.02.1944, 27.02.1944, 28.2.1944, 4.3.1944, 5.3.1944 ja 15.4.1944.

Esialgu täiendasin veebruari lõpu sissekandeid (2.lehekülg), lisasin 225.jalaväediviisi raporteid, milles käsitletakse partisanidega võitlemist, märtsi ja aprilli võtan ette hiljem.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2008 18:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3298
mõned nõukogude poole dokumendid Narva jõe ületamise kohta internetis:

Оперативная директива штаба Ленинградского фронта № 79/ОП на наступление войск фронта с форсированием р. Нарва (14 июля 1944 г.)
http://ww2doc.50megs.com/Issue24/Issue24_37.html

План наступательной операции с форсированием р. Нарва 2-й ударной армии (15 июля 1944 г.)
http://ww2doc.50megs.com/Issue24/Issue24_38.html

План артиллерийского наступления 2-й ударной армии при форсировании р. Нарва (16 июля 1944 г.)
http://ww2doc.50megs.com/Issue24/Issue24_40.html

План перемещения и форсирования артиллерией 2-й ударной армии в наступлении с форсированием р. Нарва (15 июля 1944 г.)
http://ww2doc.50megs.com/Issue24/Issue24_41.html

Группировка и расчет плотности артиллерийских средств 2-й ударной армии в наступлении с форсированием р. Нарва (16 июля 1944 г.)
http://ww2doc.50megs.com/Issue24/Issue24_42.html

План инженерного обеспечения наступления 2-й ударной армии с форсированием р. Нарва (16 июля 1944 г.)
http://ww2doc.50megs.com/Issue24/Issue24_43.html

Расчет потребных сил и средств переправы войск 2-й ударной армии при наступлении с форсированием р. Нарва в августе 1944 г.
http://ww2doc.50megs.com/Issue24/Issue24_44.html

План заготовки и ремонта переправочных средств частями и соединениями 2-й ударной армии перед форсированием р. Нарва (16 июля 1944 г.)
http://ww2doc.50megs.com/Issue24/Issue24_45.html

Директива командующего войсками 2-й ударной армии № 001790 о скрытности подготовки к наступательной операции с форсированием р. Нарва (18 июля 1944 г.)
http://ww2doc.50megs.com/Issue10/Issue10_07.html

Указания командующего войсками армии № 0011283 по форсированию р. Нарва (19.7.44 г.)
http://ww2doc.50megs.com/Issue08/Issue08_21.html

Оперативная сводка штаба 2-й ударной армии № 209 о форсировании соединениями и частями 2-й ударной армии р. Нарва (26 июля 1944 г.)
http://ww2doc.50megs.com/Issue24/Issue24_39.html

Täiendus 09.10.2012.a.: ühe nõuk. tankiüksuse kaotused juuli lõpus, võimalik, et Kirde-Eestis:
Tsiteeri:
82 ОТП. Район Ридакюла-Асуне-Паавиан бой 29-30 июля 1944 года по поддержке 381 СП 109 СД.
На утро 29-го: Т-34 - 13. М-4А2 - 4, МК-9 - 3, Т-26 - 7, Т-60 - 8.
Следующий вечер, наконец установили судьбу машин:
Сгорело: Т-34 - 7, Т-26 - 3, Т-60 - 2.
Разбито снарядом Т-26 -1
Подорвалось на минах: Т-26 - 1, Т-34 - 3.
Разорвано фугасами - МК-9 -1, Т-26 -1
в ремонте при и вне части при - Т-60-3 , вне - Т-34 -2, Т-26 -1, Т-60 -1
http://dr-guillotin.livejournal.com/106 ... 3#t9799093


Viimati muutis andrus, 09 Okt, 2012 22:28, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2009 12:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3298
6.septembril toimus Tartu ümbruses nõukogude õhujõududel suurem aadrilaskmine.
Väike arutelu sel teemal idanaabri foorumil: http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/archive/118/118486.htm

lisatud 03.01.2010 detaile:
http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/co/137010.htm


Viimati muutis andrus, 04 Jaan, 2010 0:46, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 42 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt