www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 16 Okt, 2019 15:39

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 158 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Pildialbum natside laagrist
PostitusPostitatud: 04 Veebr, 2012 16:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1519
Asukoht: Tallinn
corvus kirjutas:
Wrangel kirjutas:
corvus.

Vaata vahe oli selles, et kui naine oli parajasti uurimise all siis ei saanud teda kuidagi surnud mehega koos Siberi poole saata. Oleks tema enda peale kaevatud siis oleks naine koos lastega ise viidud. Tema peale aga kaebust polnud, oli surnud mehe peale. Kui mees oleks elus olnud siis oleks naine lastega Siberi poole sõitnud. Oleks mees metsa jooksnud oleks naine ikkagi rongile pandud. Naine aga oli teises asjas TUNNISTAJANA vahi all.


Mitte midagi ei saanud aru? Mind ei huvita hetkel, kuidas sinu vanaema pärast sündmust pääses. Esialgne väide oli, et sinu vanaisa osutas küüditamisel relvastatud vastupanu. Tappis kolm KÜÜDITAJAT. Sai haavata, mille tõttu suri, teistesõnadega sai siis surmavalt haavata. Tema teguviis päästis teised pereliikmed (täna saime teada, et väidetavalt läks vanaema kirja kui tunnistaja ning ei kuulunud koheselt väljasaatmisele - tore). Nii ja nüüd palun ma kõige lihtsamat asja maailmas - sinu vanaisa nime ja sündmuse täpset toimumiskohta!
Sest, mul on järjest enam kahtlusi, et tegu on siiski väljamõeldud sündmusega või on tegelikkus hoopis midagi muud kui sa (või näiteks vanaema) presenteerida püüad. Kolme 1941.aasta küüditamisest osavõtnu sihipärane teiseilma saatmine, olgu siis tegu kas siis operatiivvolinike või julgestuseks kaasaantud NSVL'i sõjaväelastega, on minu arust väga tähelepanuväärne sündmus.
Kas keegi teine siinse foorumi külastajatest on millestki sellisest, ükskõik mis võtmes (teatava analoogiana või isegi sama juhtumina), üldse kunagi kuulnud? Et siis 1941.aasta 14.juunil või nn juuliküüditamise käigus (30.06-3.07.1941) oleks mõni küüditajatest küüditava tahtliku tegevuse tõttu teise ilma sattunud.

Ma pakun, et kui sul üldse eksisteeris vanaema, kes pääses küüditamisest, siis oli ta nende umbes 400 hulgas, kes tänu sakslastele Tallinnast kaugemale ei jõudnud. Aga vanaisa kohta mõeldi mingil põhjusel ilus legend välja.

Wrangelil on üks viga küljes, kas see on just luiskamine, mina ütelda ei oska, aga mingeid täpseid fakte (nimesid) ta ei ütle. Tuleb meelde, juba aastaid tagasi siinsamas keski tegelane lausa sõimas mind, ja väitis, et Saaremaa Omakaitse oli 1941 ühe küla maha põletanud. Wrangeli vaimukaaslasena keeldus ta mulle selle küla nimetamisest (ega ma ka ei kurvastanud, sest see oli mingi täiesti loll jutt). Aga vaatame nüüd dokumente. Eesti NSV-s ei toimunud mitte midagi taolist, kuid Läti NSV-s pandi kasti lausa neli küüditajat (1 PA ohvitser, 2 miilitsat ja 1 aktivist). Need on kirjas riikliku julgeoleku rahvakomissari spravkas küüditamiseoperatsiooni kohta. Kuskohas nad tina said, seda kirjas ei ole. Järsku Valkas?? Wrangeli jutu järgi olevat see toimunud Valgas???

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pildialbum natside laagrist
PostitusPostitatud: 04 Veebr, 2012 17:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17220
Arv ei lähe ju kokku. Seda juhul, kui Wrangeli vanaisa ei olnud just kas PA ohvitser või aktivist...või siis ühena neist kirja ei läinud.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pildialbum natside laagrist
PostitusPostitatud: 04 Veebr, 2012 18:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Dets, 2007 23:35
Postitusi: 1497
Asukoht: Tallinn
Ilmselt on ainuke reaalne asitõend selles loos kellegi ümberlõigatud till :D :D :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pildialbum natside laagrist
PostitusPostitatud: 04 Veebr, 2012 19:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Okt, 2010 17:26
Postitusi: 637
Asukoht: Tallinn
jep

Tahate pilti?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pildialbum natside laagrist
PostitusPostitatud: 04 Veebr, 2012 19:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17220
Miski ekshibitsionist vä? Sõjaväepileti skaneeringut häbeneb koledasti üles panna, aga oma väetit ihuliiget pildisamast ei häbene teps mitte...ja kust me teame, et see pilt just sinu omast on? Tempel peale löödud, kuhu igaüks vajaliku teksti peale on kirjutanud?

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pildialbum natside laagrist
PostitusPostitatud: 04 Veebr, 2012 19:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2010 21:36
Postitusi: 1452
asi hakkab juba anekdooti Sevastoopoli kaitsjast madrusest meenutama :)

_________________
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pildialbum natside laagrist
PostitusPostitatud: 04 Veebr, 2012 19:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Jaan, 2006 15:10
Postitusi: 2925
Asukoht: Kodutares
Seda et... Mehed!

Teemaks on
Tsiteeri:
Pildialbum natside laagrist


Olete kõrvalekaldunud, näib mulle!

terv
o

_________________
Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.
Frederic Manning


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pildialbum natside laagrist
PostitusPostitatud: 04 Veebr, 2012 19:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17220
No aga sealt meile ju ilmselt pilti lubataksegi... :wink: Hakkab kaarega teemasse tagasi jõudma.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pildialbum natside laagrist
PostitusPostitatud: 04 Mär, 2013 12:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17220
Paistab, et loole natside koonduslaagritest lüüakse uued pöörded peale. Mainekas USA ajaleht The New York Times üritab sellel teemalt viimast välja võtta...

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=65766162

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pildialbum natside laagrist
PostitusPostitatud: 04 Mär, 2013 13:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17220
Noh, eks sellised artiklid koos isand Zurofi "paljastustega" annavad ka oma kaaluka panuse selle va "natsimeelsuse" tekkeks. Pigem pole siiski tegu küll natsimeelsusega, vaid pigem normaalse vastuseisuga püüdele kõiki maailma kannatusi äriettevõtteks monopoliseerida. Endagi puhul võin tähendada, et kui enne oli suht savi, juut või mitte, siis tänasel päeval tekib tahes-tahtmata selle rahvuse esindajaga kokku puutudes tahtmine teda vähe pikemalt silmitseda. Lihtsalt uudishimust- ah et selline siis üks "valitud rahva" poeg või tütar ongi...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pildialbum natside laagrist
PostitusPostitatud: 04 Mär, 2013 20:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 05 Nov, 2005 22:47
Postitusi: 729
Asukoht: Rakvere, Kondivalu
Ühes artikklis jäi silma selline lause, mis sobib siia

Eestlased on Euroopa meistrid autoriteetide väheses austamises
Ja eks me kõik tea seda laulu
Mats alati on tubli mees
ei kedagi ta pelga
Ei kummarda ta saksa ees
ei tõmba küüru selga.

Tänapäeval on jänkid ja juudid (oma holukausti teemaga) need, kes kipuvad autoriteetideks (ehk saksaks) ...

_________________
Me oleme ju siin, et isamaad kaitsta. Aga prantslased on ju ka siin, et oma isamaad kaitsta. Kellel siis õigus on?
Erich Maria Remarque “Läänerindel muutuseta”


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pildialbum natside laagrist
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2013 5:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Dets, 2008 7:13
Postitusi: 53
Asukoht: Lääne-Viru
Corvus...
Nagu ma aru saan, siis oled sa ajaloolane v. ajaloohuviline.
Palun seleta miks üht rahvast on nii palju tagakiusatud ja riikidest välja saadetud.
http://et.wikipedia.org/wiki/Antisemitism

Ilusate silmade pärast...?????


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pildialbum natside laagrist
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2013 16:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Dets, 2008 7:13
Postitusi: 53
Asukoht: Lääne-Viru
Tänud vastamast...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pildialbum natside laagrist
PostitusPostitatud: 21 Mär, 2013 21:20 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 13 Mai, 2008 21:46
Postitusi: 25
Asukoht: Tallinn
tere.umbusk juutide suhtes ulatub kaugemale kui seda on keskaeg ja see umbusk on olnud vast ikka kahepoolne.juba vana-rooma ajaloolane tacitus kirjutas,et juudi soost sõdurid magavad laagris teistest eraldi,mis peaks näitama,et assimilatsioonist nad juba tol ajal eriti ei hoolinud ja nad olid ka ainus rahvus,kes roomlastega oma jumala pärast kaklema kippusid.mis aga puudutab dreyfussi,siis teadupärast läks tal lõpus ju hästi,ainult et kord ühe oma tuttavaga malet mängides kaldus jutt spionaaži peale."kus suitsu,seal tuld,"muigas dreyfuss kui ta naaber väidetavat spiooni kaitses.niisugune apokrüüfiline looke siis...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pildialbum natside laagrist
PostitusPostitatud: 21 Mär, 2013 21:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Juun, 2008 23:38
Postitusi: 922
Asukoht: Soome
Lugesin just, kuidas teise söja ajal okupeeritud Prantsuse vöimud alustasid ise juuditerrorit, et nende vara endale saada, muidu kui hiljaks jääda, siis tulevad Fasistid ja vötavad juutide vara endale! Vötku inimesed, aga varad meile! Lihtne!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 158 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt