Kus langes 1944 Heino Vahesalu?
Kus langes 1944 Heino Vahesalu?
Ma ise ei ole II MS teemaga väga hästi kursis, kas selle info põhjal on võimalik öelda täpsem koht, kus see langemine võis toimuda?
-
- Liige
- Postitusi: 733
- Liitunud: 01 Aug, 2006 17:19
- Asukoht: Tartu
- Kontakt:
Re: Kus langes?
Tere,
eeldades et tegu oli Narva pataljoni võitlejaga, siis tol perioodil (jaanuari alguses 1944) hoiti positsioone Dnepri juures Tšerkassist mõned kilomeetrid loodes. Sealt Irdõni jõe äärde liiguti 9JAN varahommikul. Kõige tõenäolisemalt langes see mees SELLEST punktist mitte rohkem kui 3-4km raadiuses.
Pataljon Narva ajaloost ei loe välja et tol perioodil (1-9 jaanuar) oleks toimunud mingeid suuri lahinguid. Eesti üksuse lõigus käis tavaline positsioonisõda, kaotused tekkisid kõige tõenäolisemalt venelaste kaudtulest või kokkupõrgetest partisanidega, kuna lisaks Dnepri kaldale hoidsid narvakad rinnet ka maal vastu ühte metsa kus olid sees partisanide üksused. Käidi reeglina ca 10-15 meheliste gruppidega luurepatrullides, kus teinekord satuti ka partisanide varitsustele ning kanti kaotusi.
Huvitav on see, et Eesti Sõna nr 30, 6. veebruar 1944, kust see surmakuulutus pärit, seal on veel kolm samasugust, aga ükski nendest nimedest ei kajastu raamatu "Pataljon NARVA ajalugu III" lõpus olevast narvakate nimekirjast. Samas too nimekiri ei olegi täielik, kuna on kokku pandud mälestuste jne põhjal.
eeldades et tegu oli Narva pataljoni võitlejaga, siis tol perioodil (jaanuari alguses 1944) hoiti positsioone Dnepri juures Tšerkassist mõned kilomeetrid loodes. Sealt Irdõni jõe äärde liiguti 9JAN varahommikul. Kõige tõenäolisemalt langes see mees SELLEST punktist mitte rohkem kui 3-4km raadiuses.
Pataljon Narva ajaloost ei loe välja et tol perioodil (1-9 jaanuar) oleks toimunud mingeid suuri lahinguid. Eesti üksuse lõigus käis tavaline positsioonisõda, kaotused tekkisid kõige tõenäolisemalt venelaste kaudtulest või kokkupõrgetest partisanidega, kuna lisaks Dnepri kaldale hoidsid narvakad rinnet ka maal vastu ühte metsa kus olid sees partisanide üksused. Käidi reeglina ca 10-15 meheliste gruppidega luurepatrullides, kus teinekord satuti ka partisanide varitsustele ning kanti kaotusi.
Huvitav on see, et Eesti Sõna nr 30, 6. veebruar 1944, kust see surmakuulutus pärit, seal on veel kolm samasugust, aga ükski nendest nimedest ei kajastu raamatu "Pataljon NARVA ajalugu III" lõpus olevast narvakate nimekirjast. Samas too nimekiri ei olegi täielik, kuna on kokku pandud mälestuste jne põhjal.
Re: Kus langes?
Suured tänud, hea info. Arvatavasti nii kaugel siis, ise mõtlesin, et Eestis.
-
- Liige
- Postitusi: 733
- Liitunud: 01 Aug, 2006 17:19
- Asukoht: Tartu
- Kontakt:
Re: Kus langes?
Eestisse jõudis see üksus märtsis 1944.
Re: Kus langes?
"'Narva" pataljonis ei olnud 7. kompaniid, seega oli tegemist 3. Eesti SS-vabatahtlike brigaadi 45. või 46. relva-SS genaderirügemendi II pataljoniga.
1944 a. jaanuari alguses olid mõlemad rügemendid Neveli all, rindejoon asus siin .
VIII. AK kinnitas 08.01.44 võitlusgrupi "Jeckeln" kaotustena 5 eestlase surma.
1944 a. jaanuari alguses olid mõlemad rügemendid Neveli all, rindejoon asus siin .
VIII. AK kinnitas 08.01.44 võitlusgrupi "Jeckeln" kaotustena 5 eestlase surma.
Re: Kus langes?
Üks koht, kus veel otsida tasub on:
Germany, Military Killed in Action, 1939-1948
Deutschland, im Kampf gefallene Soldaten, 1939-1948
https://www.ancestry.com/search/collections/61641/ nõuab tasulist (olemas on ka prooviperiood) kasutajat.
Heino Vahesalu ei leidnud, aga olemas on näiteks samal päeval langenud Oskar Rätsep, keda ka 7. kompanii mälestab. Eeldusel, et on sama kompanii, siis peaks tema juurest detaile saama?
Germany, Military Killed in Action, 1939-1948
Deutschland, im Kampf gefallene Soldaten, 1939-1948
https://www.ancestry.com/search/collections/61641/ nõuab tasulist (olemas on ka prooviperiood) kasutajat.
Heino Vahesalu ei leidnud, aga olemas on näiteks samal päeval langenud Oskar Rätsep, keda ka 7. kompanii mälestab. Eeldusel, et on sama kompanii, siis peaks tema juurest detaile saama?
-
- Liige
- Postitusi: 990
- Liitunud: 27 Dets, 2012 10:02
- Kontakt:
Re: Kus langes?
Samast rühmast samal päeval langenud: Oskar Rätsep, Erich Huma, August Lillak ja Heino Vahesalu.
Allikas: Pro Patria andmebaas, digar.ee
Allikas: Pro Patria andmebaas, digar.ee
Re: Kus langes?
Saksmannid tahavad pappi saada
https://www.ancestry.de/search/collecti ... 888e9457d7
Mememnto köide 16 annab
VAHESALU, Heino, m, s. 1922. Saksa sõjaväes, sõdur, Rügemendi 7. kompanii I rühm, Idarindel langenud lahingus 08.01.1944. [H.P.]
Allikas [H.P.] on Heino Prunsvelt. Sõjasurmad aastatel 1939/1945. Grenader Tallinn 2013
Mul seda raamatud ei ole, aga eks seal ole samad allikad mis ProPatria "6666 nime"
ProPatria annab allikateks
ORURK [Okupatsioonide Repressiivpoliitika Uurimise Riiklik Komisjon];
VT 27.01.1944 [Virumaa Teataja]
ES 05.02.1944 [Eesti Sõna]
Sealt on siia juba teemaalgataja poolt pilt surmakuulutusest pandud ja teised AKF ka juba kommenteerinud.
***********
Lihtsalt jäi silma:
VAADEMAN perekonnanime muutmine VAHESALU 1936
ERA.5201.2.48308
https://ais.ra.ee/et/description-unit/v ... 0556000714
Memento köitest 8/12 leiab m.h. ka kommunismiohvri Erich Vahesalu-Vaadreman (s.t. Vaadreman mitte Vaademan) s.1909
Genis on ta Vahesalu (Vaademan), seega Vaadreman on ilmselt "kirjaviga" kusagil dokumendis.
https://www.geni.com/people/Erich-Leon- ... 4587406470
Nimemuutus 1935
https://ais.ra.ee/et/description-unit/v ... 0336020669
Et mõlemad Vaademanid muutsid oma perenime Vahesaluks, siis ilmselt kuskilt otsast sugulased.
https://www.ancestry.de/search/collecti ... 888e9457d7
Mememnto köide 16 annab
VAHESALU, Heino, m, s. 1922. Saksa sõjaväes, sõdur, Rügemendi 7. kompanii I rühm, Idarindel langenud lahingus 08.01.1944. [H.P.]
Allikas [H.P.] on Heino Prunsvelt. Sõjasurmad aastatel 1939/1945. Grenader Tallinn 2013
Mul seda raamatud ei ole, aga eks seal ole samad allikad mis ProPatria "6666 nime"
ProPatria annab allikateks
ORURK [Okupatsioonide Repressiivpoliitika Uurimise Riiklik Komisjon];
VT 27.01.1944 [Virumaa Teataja]
https://dea.digar.ee/cgi-bin/dea?a=d&d= ... ----------Idarindel bolševismivastases võitluses langes laulukoori ja OK liige HEINO VAHESALU 8. I 44. a.
Mälestab Läsna Laulukoor.
Läsna OK rühm.
ES 05.02.1944 [Eesti Sõna]
Sealt on siia juba teemaalgataja poolt pilt surmakuulutusest pandud ja teised AKF ka juba kommenteerinud.
***********
Lihtsalt jäi silma:
VAADEMAN perekonnanime muutmine VAHESALU 1936
ERA.5201.2.48308
https://ais.ra.ee/et/description-unit/v ... 0556000714
Memento köitest 8/12 leiab m.h. ka kommunismiohvri Erich Vahesalu-Vaadreman (s.t. Vaadreman mitte Vaademan) s.1909
Genis on ta Vahesalu (Vaademan), seega Vaadreman on ilmselt "kirjaviga" kusagil dokumendis.
https://www.geni.com/people/Erich-Leon- ... 4587406470
Nimemuutus 1935
https://ais.ra.ee/et/description-unit/v ... 0336020669
Et mõlemad Vaademanid muutsid oma perenime Vahesaluks, siis ilmselt kuskilt otsast sugulased.
Re: Kus langes?
Igasugust huvitavat infot tuleb välja, tänud!
Hetkel teada oleva info põhjal võiks siis eeldada, et Heino langes seal Venemaa ja Valgevene piiri lähedal, Neveli kandis.
Heino ja Erich-Leon olid sugulased küll. Erich-Leon oli Heino vanaisa vennapoeg.
Leidsin veel info, et Heino (2 aastat) noorem vend Vambola Johannes sai 2 kuud hiljem surma, tema kohta on mainitud "Narva rindel langenud":
https://www.geni.com/people/Vambola-Vaademan-Vahesalu/6000000001782635609
Hetkel teada oleva info põhjal võiks siis eeldada, et Heino langes seal Venemaa ja Valgevene piiri lähedal, Neveli kandis.
Heino ja Erich-Leon olid sugulased küll. Erich-Leon oli Heino vanaisa vennapoeg.
Leidsin veel info, et Heino (2 aastat) noorem vend Vambola Johannes sai 2 kuud hiljem surma, tema kohta on mainitud "Narva rindel langenud":
https://www.geni.com/people/Vambola-Vaademan-Vahesalu/6000000001782635609
- ugandiklubi
- Liige
- Postitusi: 1114
- Liitunud: 10 Juun, 2004 15:02
- Asukoht: Tartu või Sinimäe
- Kontakt:
Re: Kus langes?
Lisan siis siia Лозівок ümbruse ww2 saksa kaarti ja lahingute skeemi .Tänasel päeval on jõgi tänu Tšerkassõ linna juures olevale tammile oluliselt suurem ja tolle aegsed jõesaared kadunud .
-
- Liige
- Postitusi: 990
- Liitunud: 27 Dets, 2012 10:02
- Kontakt:
Re: Kus langes?
8. jaanuar 1944 Täna on laupäev. Esimene tund oli jalaväerivi. See läks kaunis hästi, ainult külm oli, sest ilm oli nii selge. Kogu aja kuni kella 16.00 oleme olnud tegevuseta toas. Nüüd on juba väljas üsna pime. Täiskuu paistab täiesti selgest taevast. Täna õhtul on kaunis jahe. Väljas on nii selge ja ilus kuuvalge. Kell 17.00 saime õhtusöögiks kapsa suppi. Põhja suunas meist on õhus palju rakette ja pommitatakse. Sääl on vist venelased. Kell on juba 19.00. Vene lennukeid lendas õhtul siin palju ringi.Sektor gazovoi ataki kirjutas: ↑03 Jaan, 2024 15:12 Samast rühmast samal päeval langenud: Oskar Rätsep, Erich Huma, August Lillak ja Heino Vahesalu.
Allikas: Pro Patria andmebaas, digar.ee
Kirja pandud Albrehtovos u 10 km rindest, Kurt Eiskopi poolt. Väga tugevalt lühendatud. Raamatust: Mõtle minule siin vaenuväljal Kurt Eiskopi sõduripäevikud 1941-1944. Greif 2015.
Re: Kus langes?
Tänud kõigile huvitava info eest!
Name Heino Vahesalu
Alter 20
Geburtsdatum 13. Apr 1923
Sterbedatum 8. Jan 1944
Sterbeort Meshno bei Newel in Rußland
Registrierungsdatum 1944
Standesamt Standesamt I in Berlin
Mutter Alma Vahesalu
Urkunde Nummer 5804
Saksa keelest hästi aru ei saa, aga seal vist on isegi langemise kellaaeg antud: 1:30. Ehk siis kui asukoht samas kandis oli, siis ilmselt midagi sellist:
Hetkel küll ei suutnud kaardilt leida, kus see "Meshno" seal täpselt olla võib?
Erinevalt Genist on seal sünnipäevaks antud täpselt sama kuupäev (9 märts) mis langemise kuupäev, ma ei teagi mis õige on.
Tegin sinna konto (14 päevaks peaks tasuta olema) ja sain sellise info:Fucs kirjutas: ↑03 Jaan, 2024 18:41 Saksmannid tahavad pappi saada
https://www.ancestry.de/search/collecti ... 888e9457d7
Name Heino Vahesalu
Alter 20
Geburtsdatum 13. Apr 1923
Sterbedatum 8. Jan 1944
Sterbeort Meshno bei Newel in Rußland
Registrierungsdatum 1944
Standesamt Standesamt I in Berlin
Mutter Alma Vahesalu
Urkunde Nummer 5804
Saksa keelest hästi aru ei saa, aga seal vist on isegi langemise kellaaeg antud: 1:30. Ehk siis kui asukoht samas kandis oli, siis ilmselt midagi sellist:
Hetkel küll ei suutnud kaardilt leida, kus see "Meshno" seal täpselt olla võib?
Vambola kohta täpsem info:100 kirjutas: ↑03 Jaan, 2024 22:28 Leidsin veel info, et Heino (2 aastat) noorem vend Vambola Johannes sai 2 kuud hiljem surma, tema kohta on mainitud "Narva rindel langenud":
https://www.geni.com/people/Vambola-Vaademan-Vahesalu/6000000001782635609
Erinevalt Genist on seal sünnipäevaks antud täpselt sama kuupäev (9 märts) mis langemise kuupäev, ma ei teagi mis õige on.
Re: Kus langes?
Meshno on täiesti leitav, asus rindejoonel ( vasakpoolne) ja nüüd saab ka üksuse täpsustada, parempoolne pilt on halva kvaliteediga, aga siiski loetav koopia 04.01.1944 Saksa kaardist, mis näitab Meshnos 45. relva-SS grenaderirügemendi II pataljoni paiknemist.
Google kaardil asukoht
Re: Kus langes 1944 Heino Vahesalu?
Ok, Valgevenes siis hoopis, otsisin praeguse Venemaa piiridest. Kas seal mustvalgel kaardil kirja "Estn. Rgt 45" juures, järve keskosa ääres olev kaarekujuline joon tähistab nende paiknemist?
Vaatasin, et siin eespool mainitud samal päeval langenutest Oskar Rätsep langes 3:10, Erich Huma 3:15, mõlemad seal samas Meshnos, kus Heino Vahesalu 1:30, aga August Lillak u. 10-15 km eemal, Альбрэхтава külas. Tema kohta kellaaega kirjas ei ole ja dokument on koostatud peaaegu 2 aastat hiljem, 1945 detsembris. Heino vahesalu, Oskar Rätsepa ja Erich Huma kohta 1944 mais.
See lõik peaks käima nende meeste kohta:
24. oktoobril 1943. a. saadeti eesti brigaad Idarindele Neveli rindelõiku, kus algul võideldi vene partisanidega – nö. Rossonõ vabariigi vastu. Detsembri alguses suunati brigaad aga rindele, et õgvendada rindejoont. Lahinguid pidades ja visalt edasi tungides jõuti Drissa jõe jooneni. Brigaad jõudis Neszerdo ja Meshno järve vahel oma ettenähtud positsioonidele ning pidas seal positsioonisõda.
http://wehrmacht.rindeleht.ee/yksused/l ... egion.html
Vaatasin, et siin eespool mainitud samal päeval langenutest Oskar Rätsep langes 3:10, Erich Huma 3:15, mõlemad seal samas Meshnos, kus Heino Vahesalu 1:30, aga August Lillak u. 10-15 km eemal, Альбрэхтава külas. Tema kohta kellaaega kirjas ei ole ja dokument on koostatud peaaegu 2 aastat hiljem, 1945 detsembris. Heino vahesalu, Oskar Rätsepa ja Erich Huma kohta 1944 mais.
See lõik peaks käima nende meeste kohta:
24. oktoobril 1943. a. saadeti eesti brigaad Idarindele Neveli rindelõiku, kus algul võideldi vene partisanidega – nö. Rossonõ vabariigi vastu. Detsembri alguses suunati brigaad aga rindele, et õgvendada rindejoont. Lahinguid pidades ja visalt edasi tungides jõuti Drissa jõe jooneni. Brigaad jõudis Neszerdo ja Meshno järve vahel oma ettenähtud positsioonidele ning pidas seal positsioonisõda.
http://wehrmacht.rindeleht.ee/yksused/l ... egion.html
Re: Kus langes 1944 Heino Vahesalu?
AKF croman40 lükkas ilmselt nüüd oma Tiger tanki käima ja põrutas igasuguste huvitavate arhiivide suunas ajama...
Nii kaua üks nägemus asjadest vene allikatest (seal on ka mõned huvitavad fotod)
https://энциклопедия.минобороны.рф/file ... _Chap3.pdf
Nii kaua üks nägemus asjadest vene allikatest (seal on ka mõned huvitavad fotod)
https://энциклопедия.минобороны.рф/file ... _Chap3.pdf
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 35 külalist