Kus langes 1944 Heino Vahesalu?

Eestlased ning eestlastest koosnevad üksused, relvad, lahingud, varustus, autasud jne jne...
100
Liige
Postitusi: 61
Liitunud: 23 Aug, 2013 21:58
Kontakt:

Kus langes 1944 Heino Vahesalu?

Postitus Postitas 100 »

Ma ise ei ole II MS teemaga väga hästi kursis, kas selle info põhjal on võimalik öelda täpsem koht, kus see langemine võis toimuda?
Heino Vahesalu2.jpg
Heino Vahesalu2.jpg (48.64 KiB) Vaadatud 1078 korda
KategorieC
Liige
Postitusi: 725
Liitunud: 01 Aug, 2006 17:19
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kus langes?

Postitus Postitas KategorieC »

Tere,

eeldades et tegu oli Narva pataljoni võitlejaga, siis tol perioodil (jaanuari alguses 1944) hoiti positsioone Dnepri juures Tšerkassist mõned kilomeetrid loodes. Sealt Irdõni jõe äärde liiguti 9JAN varahommikul. Kõige tõenäolisemalt langes see mees SELLEST punktist mitte rohkem kui 3-4km raadiuses.

Pataljon Narva ajaloost ei loe välja et tol perioodil (1-9 jaanuar) oleks toimunud mingeid suuri lahinguid. Eesti üksuse lõigus käis tavaline positsioonisõda, kaotused tekkisid kõige tõenäolisemalt venelaste kaudtulest või kokkupõrgetest partisanidega, kuna lisaks Dnepri kaldale hoidsid narvakad rinnet ka maal vastu ühte metsa kus olid sees partisanide üksused. Käidi reeglina ca 10-15 meheliste gruppidega luurepatrullides, kus teinekord satuti ka partisanide varitsustele ning kanti kaotusi.

Huvitav on see, et Eesti Sõna nr 30, 6. veebruar 1944, kust see surmakuulutus pärit, seal on veel kolm samasugust, aga ükski nendest nimedest ei kajastu raamatu "Pataljon NARVA ajalugu III" lõpus olevast narvakate nimekirjast. Samas too nimekiri ei olegi täielik, kuna on kokku pandud mälestuste jne põhjal.
100
Liige
Postitusi: 61
Liitunud: 23 Aug, 2013 21:58
Kontakt:

Re: Kus langes?

Postitus Postitas 100 »

Suured tänud, hea info. :!: Arvatavasti nii kaugel siis, ise mõtlesin, et Eestis.
KategorieC
Liige
Postitusi: 725
Liitunud: 01 Aug, 2006 17:19
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kus langes?

Postitus Postitas KategorieC »

Eestisse jõudis see üksus märtsis 1944.
croman40
Liige
Postitusi: 785
Liitunud: 10 Okt, 2020 21:42
Kontakt:

Re: Kus langes?

Postitus Postitas croman40 »

"'Narva" pataljonis ei olnud 7. kompaniid, seega oli tegemist 3. Eesti SS-vabatahtlike brigaadi 45. või 46. relva-SS genaderirügemendi II pataljoniga.
1944 a. jaanuari alguses olid mõlemad rügemendid Neveli all, rindejoon asus siin .

VIII. AK kinnitas 08.01.44 võitlusgrupi "Jeckeln" kaotustena 5 eestlase surma.

314-393-701.jpg
314-393-701.jpg (207.01 KiB) Vaadatud 887 korda
andrus
Liige
Postitusi: 4322
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Re: Kus langes?

Postitus Postitas andrus »

Üks koht, kus veel otsida tasub on:
Germany, Military Killed in Action, 1939-1948
Deutschland, im Kampf gefallene Soldaten, 1939-1948
https://www.ancestry.com/search/collections/61641/ nõuab tasulist (olemas on ka prooviperiood) kasutajat.

Heino Vahesalu ei leidnud, aga olemas on näiteks samal päeval langenud Oskar Rätsep, keda ka 7. kompanii mälestab. Eeldusel, et on sama kompanii, siis peaks tema juurest detaile saama?
Sektor gazovoi ataki
Liige
Postitusi: 989
Liitunud: 27 Dets, 2012 10:02
Kontakt:

Re: Kus langes?

Postitus Postitas Sektor gazovoi ataki »

Samast rühmast samal päeval langenud: Oskar Rätsep, Erich Huma, August Lillak ja Heino Vahesalu.

Allikas: Pro Patria andmebaas, digar.ee
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15540
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Kus langes?

Postitus Postitas Fucs »

Saksmannid tahavad pappi saada :twisted:
https://www.ancestry.de/search/collecti ... 888e9457d7

Mememnto köide 16 annab
VAHESALU, Heino, m, s. 1922. Saksa sõjaväes, sõdur, Rügemendi 7. kompanii I rühm, Idarindel langenud lahingus 08.01.1944. [H.P.]

Allikas [H.P.] on Heino Prunsvelt. Sõjasurmad aastatel 1939/1945. Grenader Tallinn 2013
Mul seda raamatud ei ole, aga eks seal ole samad allikad mis ProPatria "6666 nime"

ProPatria annab allikateks
ORURK [Okupatsioonide Repressiivpoliitika Uurimise Riiklik Komisjon];
VT 27.01.1944 [Virumaa Teataja]
Idarindel bolševismivastases võitluses langes laulukoori ja OK liige HEINO VAHESALU 8. I 44. a.
Mälestab Läsna Laulukoor.
Läsna OK rühm.
https://dea.digar.ee/cgi-bin/dea?a=d&d= ... ----------
ES 05.02.1944 [Eesti Sõna]
Sealt on siia juba teemaalgataja poolt pilt surmakuulutusest pandud ja teised AKF ka juba kommenteerinud.

***********
Lihtsalt jäi silma:
VAADEMAN perekonnanime muutmine VAHESALU 1936
ERA.5201.2.48308
https://ais.ra.ee/et/description-unit/v ... 0556000714

Memento köitest 8/12 leiab m.h. ka kommunismiohvri Erich Vahesalu-Vaadreman (s.t. Vaadreman mitte Vaademan) s.1909
Genis on ta Vahesalu (Vaademan), seega Vaadreman on ilmselt "kirjaviga" kusagil dokumendis.
https://www.geni.com/people/Erich-Leon- ... 4587406470
Nimemuutus 1935
https://ais.ra.ee/et/description-unit/v ... 0336020669

Et mõlemad Vaademanid muutsid oma perenime Vahesaluks, siis ilmselt kuskilt otsast sugulased.
100
Liige
Postitusi: 61
Liitunud: 23 Aug, 2013 21:58
Kontakt:

Re: Kus langes?

Postitus Postitas 100 »

Igasugust huvitavat infot tuleb välja, tänud!
Hetkel teada oleva info põhjal võiks siis eeldada, et Heino langes seal Venemaa ja Valgevene piiri lähedal, Neveli kandis.
Heino ja Erich-Leon olid sugulased küll. Erich-Leon oli Heino vanaisa vennapoeg.

Leidsin veel info, et Heino (2 aastat) noorem vend Vambola Johannes sai 2 kuud hiljem surma, tema kohta on mainitud "Narva rindel langenud":
https://www.geni.com/people/Vambola-Vaademan-Vahesalu/6000000001782635609
Kasutaja avatar
ugandiklubi
Liige
Postitusi: 1111
Liitunud: 10 Juun, 2004 15:02
Asukoht: Tartu või Sinimäe
Kontakt:

Re: Kus langes?

Postitus Postitas ugandiklubi »

Losowok.jpg
Lisan siis siia Лозівок ümbruse ww2 saksa kaarti ja lahingute skeemi .Tänasel päeval on jõgi tänu Tšerkassõ linna juures olevale tammile oluliselt suurem ja tolle aegsed jõesaared kadunud .
Manused
черкассы2.jpg
Sektor gazovoi ataki
Liige
Postitusi: 989
Liitunud: 27 Dets, 2012 10:02
Kontakt:

Re: Kus langes?

Postitus Postitas Sektor gazovoi ataki »

Sektor gazovoi ataki kirjutas: 03 Jaan, 2024 15:12 Samast rühmast samal päeval langenud: Oskar Rätsep, Erich Huma, August Lillak ja Heino Vahesalu.

Allikas: Pro Patria andmebaas, digar.ee
8. jaanuar 1944 Täna on laupäev. Esimene tund oli jalaväerivi. See läks kaunis hästi, ainult külm oli, sest ilm oli nii selge. Kogu aja kuni kella 16.00 oleme olnud tegevuseta toas. Nüüd on juba väljas üsna pime. Täiskuu paistab täiesti selgest taevast. Täna õhtul on kaunis jahe. Väljas on nii selge ja ilus kuuvalge. Kell 17.00 saime õhtusöögiks kapsa suppi. Põhja suunas meist on õhus palju rakette ja pommitatakse. Sääl on vist venelased. Kell on juba 19.00. Vene lennukeid lendas õhtul siin palju ringi.

Kirja pandud Albrehtovos u 10 km rindest, Kurt Eiskopi poolt. Väga tugevalt lühendatud. Raamatust: Mõtle minule siin vaenuväljal Kurt Eiskopi sõduripäevikud 1941-1944. Greif 2015.
100
Liige
Postitusi: 61
Liitunud: 23 Aug, 2013 21:58
Kontakt:

Re: Kus langes?

Postitus Postitas 100 »

Tänud kõigile huvitava info eest! 8)
Fucs kirjutas: 03 Jaan, 2024 18:41 Saksmannid tahavad pappi saada :twisted:
https://www.ancestry.de/search/collecti ... 888e9457d7
Tegin sinna konto (14 päevaks peaks tasuta olema) ja sain sellise info:
Untitled.jpg
Untitled.jpg (152.3 KiB) Vaadatud 455 korda
Name Heino Vahesalu
Alter 20
Geburtsdatum 13. Apr 1923
Sterbedatum 8. Jan 1944
Sterbeort Meshno bei Newel in Rußland
Registrierungsdatum 1944
Standesamt Standesamt I in Berlin
Mutter Alma Vahesalu
Urkunde Nummer 5804


Saksa keelest hästi aru ei saa, aga seal vist on isegi langemise kellaaeg antud: 1:30. Ehk siis kui asukoht samas kandis oli, siis ilmselt midagi sellist:
Sektor gazovoi ataki kirjutas: 04 Jaan, 2024 21:55 Väljas on nii selge ja ilus kuuvalge.
:rip:


Hetkel küll ei suutnud kaardilt leida, kus see "Meshno" seal täpselt olla võib?

100 kirjutas: 03 Jaan, 2024 22:28 Leidsin veel info, et Heino (2 aastat) noorem vend Vambola Johannes sai 2 kuud hiljem surma, tema kohta on mainitud "Narva rindel langenud":
https://www.geni.com/people/Vambola-Vaademan-Vahesalu/6000000001782635609
Vambola kohta täpsem info:
Vambola.jpg
Vambola.jpg (161.47 KiB) Vaadatud 455 korda
Erinevalt Genist on seal sünnipäevaks antud täpselt sama kuupäev (9 märts) mis langemise kuupäev, ma ei teagi mis õige on.
croman40
Liige
Postitusi: 785
Liitunud: 10 Okt, 2020 21:42
Kontakt:

Re: Kus langes?

Postitus Postitas croman40 »

100 kirjutas: 06 Jaan, 2024 1:38 Hetkel küll ei suutnud kaardilt leida, kus see "Meshno" seal täpselt olla võib?
Meshno on täiesti leitav, asus rindejoonel ( vasakpoolne) ja nüüd saab ka üksuse täpsustada, parempoolne pilt on halva kvaliteediga, aga siiski loetav koopia 04.01.1944 Saksa kaardist, mis näitab Meshnos 45. relva-SS grenaderirügemendi II pataljoni paiknemist.
Google kaardil asukoht
Meshno.jpg
100
Liige
Postitusi: 61
Liitunud: 23 Aug, 2013 21:58
Kontakt:

Re: Kus langes 1944 Heino Vahesalu?

Postitus Postitas 100 »

Ok, Valgevenes siis hoopis, otsisin praeguse Venemaa piiridest. Kas seal mustvalgel kaardil kirja "Estn. Rgt 45" juures, järve keskosa ääres olev kaarekujuline joon tähistab nende paiknemist?

Vaatasin, et siin eespool mainitud samal päeval langenutest Oskar Rätsep langes 3:10, Erich Huma 3:15, mõlemad seal samas Meshnos, kus Heino Vahesalu 1:30, aga August Lillak u. 10-15 km eemal, Альбрэхтава külas. Tema kohta kellaaega kirjas ei ole ja dokument on koostatud peaaegu 2 aastat hiljem, 1945 detsembris. Heino vahesalu, Oskar Rätsepa ja Erich Huma kohta 1944 mais.

See lõik peaks käima nende meeste kohta:
24. oktoobril 1943. a. saadeti eesti brigaad Idarindele Neveli rindelõiku, kus algul võideldi vene partisanidega – nö. Rossonõ vabariigi vastu. Detsembri alguses suunati brigaad aga rindele, et õgvendada rindejoont. Lahinguid pidades ja visalt edasi tungides jõuti Drissa jõe jooneni. Brigaad jõudis Neszerdo ja Meshno järve vahel oma ettenähtud positsioonidele ning pidas seal positsioonisõda.
http://wehrmacht.rindeleht.ee/yksused/l ... egion.html
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15540
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Kus langes 1944 Heino Vahesalu?

Postitus Postitas Fucs »

AKF croman40 lükkas ilmselt nüüd oma Tiger tanki käima ja põrutas igasuguste huvitavate arhiivide suunas ajama... :D

Nii kaua üks nägemus asjadest vene allikatest (seal on ka mõned huvitavad fotod)
https://энциклопедия.минобороны.рф/file ... _Chap3.pdf
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline