www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 14 Okt, 2019 4:07

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 14 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Saaremaalt ei käidudki Berliini pommitamas...?
PostitusPostitatud: 26 Dets, 2005 20:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 21 Mär, 2005 21:23
Postitusi: 627
...söandan ma väita. Vene lennukid ei suutnud sel ajal nii kaugele üldse lennata. Ja kui olekski siis oleks neist pooled alla lastud. See oli paljas bolsevistlik propagandavõte.
Tõestage vastupidist!

Õhtlasi soovin head vana aasta lõppu!

PS. Õlut ega muid vägijooke pole detsembri kuus tarvitanud.

_________________
http://www.oldschool.ee

"He also serves, who only stands and waits!"
The New Testament


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Dets, 2005 21:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Aug, 2005 21:30
Postitusi: 1355
Asukoht: järvamaa
lennuulatuse poolest lendaks sinna ja tagasi küll.Saaremaalt Berliini peaks olema veits alla 1000km ja selle maa lendasid tolle aja pommitajad ära.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Dets, 2005 21:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Mär, 2005 0:15
Postitusi: 1191
Asukoht: Kuressaare
osa lennukid on veel alles mis kukkusid mingi paar sada meetrit enne rada alla.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Dets, 2005 23:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Jaan, 2005 21:06
Postitusi: 1814
Asukoht: Tallinn
Sellest on väga palju kirjutatud ja müüt see ei ole.

Käidi pommitamas lennukitega DB 3 Kogula lennuväljalt. Jõuku juhtis polkovnik Preobraženski.

DB-3 tehnilised andmed:
max. kiirus - 439 km/h
lennulagi - 9300 m
lennukaugus 3800 km

Seega sai Saaremaalt vabalt ära käia.

Pilt

_________________
Anton - horridoo!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Dets, 2005 2:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Mai, 2005 11:45
Postitusi: 244
Asukoht: Kuressaare
Olen kuulnud et need kes elusalt tagasi jõudsid - tulid jala ..... millegipärast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Dets, 2005 10:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 21 Mär, 2005 21:23
Postitusi: 627
Sellest on palju kirjutatud jah, nagu Leen Kullmannist, Nikonovist jne. aga ainult vene poolte pealt. Lühidalt: kas kellelgi on ka Saksa poolseid kirjutisi nendest Berliini pommitamistest?

_________________
http://www.oldschool.ee

"He also serves, who only stands and waits!"
The New Testament


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Dets, 2005 11:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 02 Nov, 2005 20:34
Postitusi: 605
Asukoht: Minu kodumaa on N-Liit.
http://www.geocities.com/Pentagon/Bunker/3351/campaigns/russrd.html

_________________
Ära hirmuta!
Ära tee ulakust!
Koera, kes kogu aeg haugub, pannakse kõige vähem tähele
Pilt
Elagu sõnavabadus!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Dets, 2005 14:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Dets, 2004 12:24
Postitusi: 178
Asukoht: Tallinn
uusmario kirjutas:
lennuulatuse poolest lendaks sinna ja tagasi küll.Saaremaalt Berliini peaks olema veits alla 1000km ja selle maa lendasid tolle aja pommitajad ära.

Kogula lennuväli - Berlin Reichstag = 853 km

_________________
Front Line Eesti MTÜ
www.front-line.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Dets, 2005 15:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Sept, 2005 13:57
Postitusi: 2002
Asukoht: Harjumaa
DB-3 tehnilised andmed:
max. kiirus - 439 km/h
lennulagi - 9300 m
lennukaugus 3800 km--500 kg pomme?


Viimati muutis Würger 190G, 28 Dets, 2005 15:04, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Dets, 2005 20:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26697
Veltu kirjutas:


Selles artiklis on pudru ja kapsad. Pe-8 on seal mereväe oma :shock: ning DB-3 õhujõudude oma. :shock:

Tegelikult ikka vastupidi :!:

This would not be the first time that Berlin had been bombed. The RAF had hit the city a number of times before, proving Göring's statement that "enemy bombs shall never fall on Berlin" to be false. Also, the Soviet navy (V-VS-VMF, Voyenno Morsky Flot) had sent a token raid on August 7, using 14 Pe.8 heavy bombers. But this was to be the first major air raid conducted by the V-VS on an enemy city so far away. The previous bombings of Helsinki and Belgrade would pale in comparison.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Saaremaalt ei käidudki Berliini pommitamas...?
PostitusPostitatud: 28 Dets, 2005 20:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3239
Abramis kirjutas:
...söandan ma väita. Tõestage vastupidist!

hmm, et sina söandad väita, aga teised peavad tõestama ? Kuidas oleks, kui alustuseks tõestaksid, et sa pole kaamel ?

Lisaks oleks tore, kui tooksid argumendid, mille põhjal väidad:
a. Vene lennukid ei suutnud sel ajal nii kaugele üldse lennata.
b. Ja kui olekski siis oleks neist pooled alla lastud.
c. See oli paljas bolsevistlik propagandavõte.

Alustuseks (mitte tõestamiseks :) ) natuke nõukogude poole statistikat Saaremaalt sooritatud lendudest (sealt lendasid 1.MTAP mereväest (57.BAP andis oma meeskonnad ja DB-3 lennukid 1.MTAP käsutusse) ning 200.BAP ja 22.BAP 40.BAD koosseisust):
Kood:
7/8.08    15  5 - 30 x 100
8/9.08    12 12 1 72 x 100
11/12.08  13  8 -  6 x 250, 26 x 100, 48 x 50
15/16.08  17 15 2  5 x 250, 56 x 100, 62 x 50, 600 x 13
18/19.08   6  5 -  8 x 250,  6 x 100, 10 x 50
20/21.08   9  3 2  3 x 500,  4 x 100,  8 x 50
31.08/1.09 6  2 1  2 x 500, 12 x 50
2/3.09     2  1 -  ?
4/5.09     4  3 1  2 x 100, 18 x 50
Tabelis 1. veerg kuupäev, 2. startinud lennukite arv, 3. Berliinini lennanud lennukite arv, 4. kaotused, 5. allavisatud pommide arv ja kaliiber. Tabelis teine veerg annab kokku 84 starti, tekstist selgub, et 20/21.08 startis 7 lennukit.

Kokku 82 starti (neist 52 merelennuväe oma), Berliinini jõudis 54 (neist 33 merelennuväe oma), visati alla ca 36 tonni pomme, kogukaotused 20 lennukit (merelennuväest 17 DB-3 ja 8 meeskonda: 3 tulistati alla sihtmärgi kohal, 1 tulistati alla luurelennul, 1 ümberbaseerumisel Bessabotnoje lennuväljale (omade poolt), 6 kaotati avariides ja katastroofides, 6 vaenlase poolt Kaguli lennuvälja pommitamisel (6.septembri õhtul, Bf110 III/ZG26))

allikas:
Morozov, M: Torpedonostsõ Iljusina v nebe Baltikii (Istoria Aviatsii 3/2002)

MTAP - miini-torpeedolennukite polk
BAP - pommituslennukite polk
BAD - pommituslennukite diviis


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 28 Dets, 2005 22:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 21 Mär, 2005 21:23
Postitusi: 627
Jaa,

vägisi tahate mind hulgakesi, vahetult enne suuri pühi, vastu seina suruda. Isegi mitu pommi alla visati ja kui rasked need olid kõik kenasti kirjas aga...

...mina pole kuskilt lugenud selle kohta, et need pommid maapinnani välja jõudsid.
Ma tahaks kuulda midagi nende pommide mõjust...

Vaatamata minu praegusele, küllaltki keerulisele, olukorrale soovin siiski kõigile head vana aasta lõppu.

_________________
http://www.oldschool.ee

"He also serves, who only stands and waits!"
The New Testament


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 30 Dets, 2005 19:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3239
Nii, nüüd saksapoolsed kinnitused. Tegin mõned väljavõtted saksa sõjaväe ametlikest teadaannetest (nn.Wehrmachtberichte). Antud teadaanded on avalik info ja seal esitatud info on käinud läbi propagandaosakonna (Abteilung Wehrmachtpropaganda im Oberkommando der Wehrmacht) vasktorude. Sellest hoolimata peaks nad kõlbama selleks, et teha kindlaks, kas nõukogude lennukid lendasid ja kuhu nad lendasid. Alltoodud infot uurides tuleks veel arvestada 2 täiendava faktoriga: muude nõukogude lennuväeüksuste ning brittide pommitajate tegevus samal perioodil.

8.08 - Einzelne Flugzeuge warfen Bomben auf die REICHSHAUPTSTADT.

9.08 - Einige feindliche Flugzeuge, die den Versuch machten, BERLIN anzugreifen, wurden durch Flakfeuer abgewiesen.

12.08 - Planlose Angriffsversuche sowjetischer Flugzeuge auf NORDOSTDEUTSCHLAND blieben ohne jede Wirkung.

16.08 - Eine geringe Zahl von Sowjetbombern versuchte in der letzten Nacht, das nördliche und nordöstliche REICHSGEBIET anzugreifen. Die Angriffe blieben völlig wirkungslos.

19.08 - Einzelne sowjetische Flugzeuge, die nach NORDOSTDEUTSCHLAND einflogen, wurden zum Abdrehen gezwungen.

21.08 - Ein Versuch einzelner Sowjetbomber, in der letzten Nacht das NORDDEUTSCHE KÜSTENGEBIET anzugreifen, blieb wirkungslos.

1.09 - Angriffsversuche einzelner feindlicher Flugzeuge in NORD- und NORDOSTDEUTSCHLAND blieben wirkungslos.

3.09 - Der Angriff eines Bomberverbandes auf die REICHSHAUPTSTADT kam infolge starker Flakabwehr nicht zur vollen Wirkung. Nur wenige Flugzeuge erreichten das innere Stadtgebiet.

5.09 - Versuche einiger sowjetischer Flugzeuge, in der letzten Nacht NORDOSTDEUTSCHLAND und BERLIN anzugreifen, blieben wirkungslos.

allikas:
Die Wehrmachtberichte 1939-1945 in 3 Bänden.

briti pommitajate tegevuse kohta sel ajal väga üldsõnaliselt:
http://www.raf.mod.uk/bombercommand/diary1941_2.html
http://www.raf.mod.uk/bombercommand/diary1941_3.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Saaremaalt ei käidudki Berliini pommitamas...?
PostitusPostitatud: 28 Juun, 2014 12:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3239
Mereväe paberites (KTB Skl) on järgnev info:

08.08.1941 Nacht zum 8. russ. Flugzeuge pommersche Küste bei Stolpmünde eingeflogen, von Flugmeldedienst nicht erfasst. Flugweg durch BAW's festgestellt.
[...]
In der Nacht zum 8. 25 russ. Einflüge in Reichsgebiet zwischen Usedom, Kolberg, Stolp. Grösserer Teil der Flugzeuge kehrte nach kurzer Zeit ohne BAW über Ostsee zurück. 3 Flugzeuge in Gebiet Stettin/Berlin.

11.08.1941 In der Nacht zum 11. Einflug 11 russ. Flugzeuge über Danziger Bucht in Reichsgebiet. Eindringtiefe Schwiebus, Forst, Schweidnitz. Ein Flugzeug berührt Berlin ohne BAW. Ein Flugzeug bei Pillau notgelandet. Geringe Schäden.
Luftlotte 1 nimmt an, daß Russen zu Nachteinflügen aus Raum um Leningrad starten, in Abendstunden auf Ösel landen und bei Einbruch Dunkelheit wieder starten.

12.08.1941 In der Nacht zum 12. Einflug einiger Russflugzeuge in Raum Demmin, Neustrelitz, Nauen, Wittenberg, Kottbus, Grünberg, Hohensalza, Tilsit. 2 Flugzeuge in Flakzone Berlin bei Oranienburg. Ein Flugzeug umflog Berlin ohne BAW.

16.08.1941In der Nacht zum 16. Einflug 25 russ. Flugzeuge von See auf Linie Pillau, Rügenwalde in den Raum Gotenhafen, Dirschau. Einzelne Flüge bis Swinemünde. Verschiedene BAW, Schäden nicht gemeldet.
[...]
In der Nacht zum 16. russische Einflüge in den Raum Neuruppin, Glogau, Bromberg, Gotenhafen. Berin umflogen. BAW' auf Stettin Hafen ohne Schaden.

21.08.1941 In der Nacht zum 21. russische Ein- und Ausflüge über Vorpommern und Ostküste Rügen. BAW Greifswald.

Midagi ei ole kirjas 8.8./9.8., 18.8./19.8., 31.8./1.9., 2.9./3.9. ja 4.9./5.9. öösel toimunud rünnakute kohta. Kas ei olnud midagi märkimisväärset, või olid rünnakud juba muutunud rutiinseks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 14 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt