www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Okt, 2019 10:22

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 30 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Riigi sillapea 24.02.44
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2015 13:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3239
16.kindlustatud rajooni sõjapäevikust paar lehekülge. Huvitaval kombel oletasid ka nemad, et vastane kaotas kuni 250 tapetut. Oma kaotusteks lugesid nad 65 tapetut, sulgudes täpsustus, et sillapeas?
Manus:
00000017.jpg
00000017.jpg [ 270.34 KB | Vaadatud 3614 korda ]
Manus:
00000018.jpg
00000018.jpg [ 280.08 KB | Vaadatud 3614 korda ]
Manus:
00000019.jpg
00000019.jpg [ 264.13 KB | Vaadatud 3614 korda ]
https://pamyat-naroda.ru/jbd/130579807/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigi sillapea 24.02.44
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2015 22:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
Sillapead kaitsnud roodu ülemale anti postuumselt Isamaasõja ordeni 2. järk.


Manused:
Gromov.jpg
Gromov.jpg [ 320.46 KB | Vaadatud 3556 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigi sillapea 24.02.44
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2015 22:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
Siis veel selline väidetav episood:


Manused:
Bratsuk.jpg
Bratsuk.jpg [ 282.85 KB | Vaadatud 3555 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigi sillapea 24.02.44
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2015 16:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3239
803. õhutõrjepolgu osad olid 24-ks veebruariks välja tõmmatud? Paar päeva varem olid nad veel sillapeas:
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1105
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=3581

Ei saa märkimata jätta, et maagiline kuni 250 laipa sisaldub ka nende kangelasteos.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigi sillapea 24.02.44
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2015 19:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
Grafov ja Ko olid 131. laskuriviisi sillapeas Vasa kandis. Memorial 803. seniitpolgu kaotusi 24.02 ei sisalda. Muide, 22.02 on Grafov ainuke polgu kaotus. Paneb kahtluse alla loo sellest, kuidas ta hukkunud kuulipildurit asendama tormas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigi sillapea 24.02.44
PostitusPostitatud: 18 Juul, 2015 18:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
Platsdarmi ligikaudne asukoht 1941. aasta aerofotol:


Manused:
Riigi.jpg
Riigi.jpg [ 129.52 KB | Vaadatud 3284 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigi sillapea 24.02.44
PostitusPostitatud: 18 Juul, 2015 18:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
1944. a. Rindelehest:


Manused:
Riigi2.jpg
Riigi2.jpg [ 148.26 KB | Vaadatud 3283 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigi sillapea 24.02.44
PostitusPostitatud: 19 Juul, 2015 13:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1832
Asukoht: Tallinn
Reigo kirjutas:
Platsdarmi ligikaudne asukoht 1941. aasta aerofotol:

Kui see oli ainuke ala, siis oleks seda õigem ikka nimetada Vaasa sillapeaks. Tõrvajõe parem kallas oli Vaasa mõisa ala (a-st 1881 Härmamäe kõrvalmõis), vasak kallas aga Kudruküla mõisa talumaad. Läheduses oleva Kudruküla mõisa mõisamaadel oleva Riigi talu järgi hakati nimetama ka talumaadele tekkinud asulat. Nii et 'Riigi' asub antud platsdarmist küllaltki eemal.

Kui häirib, et omaaegu kasutati palju Riigi-nime, siis võib ju lisada selgituse, et [platsdarm, mälestussammas jms] asusid Vaasa mõisa maa-alal, aga miskipärast (EW aegu kõlas paremini?) kasutati lähedalasuva Riigi talu ja hiljem küla nime.

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigi sillapea 24.02.44
PostitusPostitatud: 19 Juul, 2015 14:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
Probleem selles, et teise sillapea kohta on juba kinnistunud Va(a)sa-Vepsküla-Siivertsi, sest Va(a)sa asula jäi selle lääneäärde. Aga selgitus on muidugi asjakohane, et päriselt Riigiga tegemist pole.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigi sillapea 24.02.44
PostitusPostitatud: 19 Juul, 2015 15:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1832
Asukoht: Tallinn
Reigo kirjutas:
Probleem selles, et teise sillapea kohta on juba kinnistunud Va(a)sa-Vepsküla-Siivertsi, sest Va(a)sa asula jäi selle lääneäärde. Aga selgitus on muidugi asjakohane, et päriselt Riigiga tegemist pole.

Nimi Vaasa-Vepsküla-Siivertsi katab päris laia ala...kas sarnaselt eelmisega saad panna üles sillapea umbkaudse ala?

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigi sillapea 24.02.44
PostitusPostitatud: 19 Juul, 2015 15:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
Vasa-Vepsküla-Siivertsi (15.02.44 kaardilt:


Manused:
V-V-S.jpg
V-V-S.jpg [ 42.21 KB | Vaadatud 3184 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigi sillapea 24.02.44
PostitusPostitatud: 19 Juul, 2015 18:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
Nüüd peab endale natuke tuhka pähe raputama, kogu see eelnev joonistamistöö on vist olnud vildakas. Ei märganud esialgu, et on ka saksa kaart 23.02.44, kus sillapea samuti peale märgitud ja sellel on ta "ujunud" natuke põhjapoole. Pigem on see 23.02 versioon täpsem, sest: 1) Mere mälestuste järgi jäi sillapea osaliselt I/46 ja osaliselt II/46 vastutusalasse (22.02 kaardil on sillapea tervenisti I/46 lõigus); 2) Mere mälestuste järgi oli sillapeal hooneid (talu), mis sobib 23.02 versiooniga; 3) Remmelgase fotol sillapeast on samuti hooned.


Manused:
Riigi 23.02.jpg
Riigi 23.02.jpg [ 27.2 KB | Vaadatud 3167 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigi sillapea 24.02.44
PostitusPostitatud: 19 Juul, 2015 18:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
Uus katse:


Manused:
Riigi täna.jpg
Riigi täna.jpg [ 27.14 KB | Vaadatud 3161 korda ]
Riigi 1941aerofoto.jpg
Riigi 1941aerofoto.jpg [ 61.05 KB | Vaadatud 3161 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigi sillapea 24.02.44
PostitusPostitatud: 20 Juul, 2015 12:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1832
Asukoht: Tallinn
Need hooned allavoolu sillapeal ongi Vaasa mõisa hooned. 17-19. saj alguse hooned olid küll Tõrvajõe paremal kaldal, aga ju need siis liikusid mingi aeg pisut ülesvoolu. Miks on kaks Vaasat, ei tea. See Vepsküla juures olev tundub olevat mingi hilisem asundus (umbes nagu Siivertsi). Jätan meelde ja üritan uurida välja.

Allavoolu sillapea kohta kasutaksingi puhtalt 'Vaasa sillapea'. Esimest korda märkusega, et...kasutatakse ka Riigi või Riigiküla sillapea nime, ent see koht asus hoopis kaugemal...jne jne. Edasi juba ainult põhinimi.

Teine asi, kui see ongi dokumentides olev pärisnimi. Siis nii - "Riigiküla sillapea". Tegelikult asus Vaasa mõisa maa-alal Riigikülast ülesvoolu jne jne.

Ülesvoolu sillapea oleks lihtsalt 'Vepsküla sillapea', esimest korda märkusega, et ... kasutatakse ka Vaasa-Vepsküla-Siivertsi sillapea nime, ent Vaasa ja Siivertsi asusid hoopis sillapea alla piiril jne jne. Sealne Vaasa ja Siivertsi on antud juhul vähetähtsad, neid võikski mainida ainult sillapea ulatuse kirjeldamisel. Sillapea ise ikka puhtalt Vepsküla alal, kummalisel kombel üsna täpselt Narva linna piiril (Siivertsi asundus oli tollal juba Narva linn).

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigi sillapea 24.02.44
PostitusPostitatud: 23 Juul, 2015 20:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
98. laskurdiviisi sapööripataljoni sõjapäevikust 19.02.44:

platsdarm on 250-300 meetrit lai ja kuni 40 meetrit sügav.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 30 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt