Kas kellelgi on digikujul olemas see vene-eesti sõnastik ?
Mõni aasta tagasi oli netis sellest ainult paar lk.
Kes alustas Teist Maailmasõda?
-
Kapral Karu
- Moderaator
- Postitusi: 1133
- Liitunud: 14 Dets, 2004 13:44
- Kontakt:
Raamat, millest jutt, on Akadeemilises raamatukogus Tallinnas baltika ja haruldaste raamatute osakonnas (ER 863 ja Xb-1304)
Краткий русско-эстонский военный разговорник / [под наблюдением редактора полкового комиссара Д. И. Левантовского ; корректор : Э. Н. Пялль]
Москва : Государственное военное издательство, 1940
108, [2] lk.
Markus Trükki antud 9.6.1940
(arvatavasti sama on: Краткий русско-эстонский военный разговорник
Москва : Государственное военное издательство Наркомата обороны СССР, 1940 (Москва : Печатный двор) 108, [3] lk. ; 9x13 cm.)
Краткий русско-эстонский военный разговорник / [под наблюдением редактора полкового комиссара Д. И. Левантовского ; корректор : Э. Н. Пялль]
Москва : Государственное военное издательство, 1940
108, [2] lk.
Markus Trükki antud 9.6.1940
(arvatavasti sama on: Краткий русско-эстонский военный разговорник
Москва : Государственное военное издательство Наркомата обороны СССР, 1940 (Москва : Печатный двор) 108, [3] lk. ; 9x13 cm.)
КРАТКИЙ РУССКО – НЕМЕЦКИЙ РАЗГОВОРНИК
Составитель: генерал – майор Н. Н. Биязи
Редактор: А. В. Любарский
Teada on vähemalt kahes erinevas trükikojas trükitud tiraažid:
Подписано к печати 29.5.41.
1-я типография Военного издательства НКО СССР им. С. К. Тимошенко, Москва, ул. Сиворцова – Степанова 3
Подписано к печати 5.6.41 года.
Отпечатан во 2-й типографии Воениздата НКО СССР им. К. Ворошилова, Ленинград, ул. Герцена 1
Siinkohal võiks võrdluseks tuua ka vene-eesti vestlussõnastiku kirjastamise andmed. Selle järgi saab midagi arvata (loomulikult mastaapide erinevuse konstanti arvesse võttes), millal kavatses Punaarmee alustada Euroopa vabastusretke:
КРАТКИЙ РУССКО –ЭСТОНСКИЙ ВОЕННЫЙ РАЗГОВОРНИК
Сдан в производство 8. июня 1940 г.,
Подписан к печати 9. июня 1940 г.
Kahjuks ma ei tea, mis nende sõnastike tiraažid olid. Ilmselt oli see väga koletu sõjasaladus. Sakslased leidsid neid küll 22.06.1941 üle piiri tulles sadades tuhandetes ladustatuna. Ilmselt oleks need välja jagatud vahetult enne Euroopa vabastusretke algust, siis kui "saabub päev"
Составитель: генерал – майор Н. Н. Биязи
Редактор: А. В. Любарский
Teada on vähemalt kahes erinevas trükikojas trükitud tiraažid:
Подписано к печати 29.5.41.
1-я типография Военного издательства НКО СССР им. С. К. Тимошенко, Москва, ул. Сиворцова – Степанова 3
Подписано к печати 5.6.41 года.
Отпечатан во 2-й типографии Воениздата НКО СССР им. К. Ворошилова, Ленинград, ул. Герцена 1
Siinkohal võiks võrdluseks tuua ka vene-eesti vestlussõnastiku kirjastamise andmed. Selle järgi saab midagi arvata (loomulikult mastaapide erinevuse konstanti arvesse võttes), millal kavatses Punaarmee alustada Euroopa vabastusretke:
КРАТКИЙ РУССКО –ЭСТОНСКИЙ ВОЕННЫЙ РАЗГОВОРНИК
Сдан в производство 8. июня 1940 г.,
Подписан к печати 9. июня 1940 г.
Kahjuks ma ei tea, mis nende sõnastike tiraažid olid. Ilmselt oli see väga koletu sõjasaladus. Sakslased leidsid neid küll 22.06.1941 üle piiri tulles sadades tuhandetes ladustatuna. Ilmselt oleks need välja jagatud vahetult enne Euroopa vabastusretke algust, siis kui "saabub päev"
Re: Teemast
Tminoff kirjutas:Esimene näide. Suvorovi oponent tsiteerib Kulikovi läbi Starinovi, aga mitte Kulikovi ennast!
Väike täpsustus, te mõlemad olete vaidlushoos eksinud marssali nimega, õige oli Kulik, mitte Kulikov!Reigo kirjutas: Taevas appi! Suvorov väidab, et Kulikov ütles miinide kohta 1941 aastal ja annab allika (Starinovi raamat). Aga allikas räägib 1940 aastast. Võltsing.
Vitja Suvoroviga võiks vaielda mõnede nr-te ja arvude osas. Kuigi, mälu on tal fenomenaalne, ja andmeid salvestanud hulgi.
Teine asjaolu, mis omajagu segadust tekitab, on ta kuumaverelisus ja mõnede oletuste sättimine tõe pähe. Nt, et Hitler ja Lenin olid homod. Tõendeid, isegi kõige napimaid, ju ei ole.
Mida aga ümber lükata kuidagi ei anna, on tema poolt välja toodud faktid Stalini vallutussõja kavatsustest Sksm vastu:
* hiigelsuured Nõuk. vägede koondamised piiri äärde + nahksaapad, millega Vanjastanis ringi ei liigutud
* miljonid välismaised kaardid ning võõrkeelsed sõnastikud, samal ajal kohalike kaartide totaalne puudumine
* piirialade kaitsetõkete pea 100%-line likvideerimine
* sõjatööstuse toomine võimalikult lähemale piiridele
Teine asjaolu, mis omajagu segadust tekitab, on ta kuumaverelisus ja mõnede oletuste sättimine tõe pähe. Nt, et Hitler ja Lenin olid homod. Tõendeid, isegi kõige napimaid, ju ei ole.
Mida aga ümber lükata kuidagi ei anna, on tema poolt välja toodud faktid Stalini vallutussõja kavatsustest Sksm vastu:
* hiigelsuured Nõuk. vägede koondamised piiri äärde + nahksaapad, millega Vanjastanis ringi ei liigutud
* miljonid välismaised kaardid ning võõrkeelsed sõnastikud, samal ajal kohalike kaartide totaalne puudumine
* piirialade kaitsetõkete pea 100%-line likvideerimine
* sõjatööstuse toomine võimalikult lähemale piiridele
Ma olen lugenud kõiki Suvorovi eestikeelseid raamatuid ja eriti avaldasid mulle muljet need mis puudutavad II maailmasõda.
Kõigile neile, kes siin Suvorovit kritiseerivad. Võtke teadmiseks, et Suvorov ootab ise kahel käel kriitikat oma raamatute kohta. Mõisitliku kriitikat. Sellist kriitikat, kus tema fakte faktidega ümber lükatakse. Ka mina ei võta kõike mis Suvorovi sulest tulnud puhta kullana Ma kahtlen ka kas Hitler oli ikka homo, kindlaid fakte selle kohta pole Põhi tõestus oli Suvorovil, et Hitleril polnud lapsi. See ei tõesta küll veel, et inimene homo on.Sammuti Mannerheimi liini kohta käiv ei vasta kõik tõele. Minu teada küll selliseid võimsaid kaitserajatisi ei olnud nagu ta väidab, et maa all olid suured haiglad ja kasarmud, ning laoruumid. Nii palju kui mina mannerheimi liinist tean ei olnud see ültse valmis ja oli päris nigel. Soomlaste oskused talvesõjas ja vaprus olid lihtsalt punaarméest üle. Soome relvastus olevat kuuldavasti nigelam olnud kui eestlastel. Sammuti olevat olnud neil näiteks tunduvalt vähem jalaväemiine. Ok see selleks. Faktid mis ta toob selle kohta et Saksamaa ründas N-Liitu enesekaitseks ja N-Liit alustas teist maailmasõda on seal väga ilusti ja lihtsalt ära toodud. Puust ja punaseks tehtud. Ning minu teada ei ole keegi neid suutnud ümber lükata.
Reigo vist oli siin üks kes Suvorovit kõvasti kritiseeris. Minu arust enne kui kritiseerid teda loe mõni ta raamat läbi enesetapp või jäälõhkuja ja siis kuulan huviga Su kriitikat. Selline maha tegemine mis Sina teed on küll väga nõme
Kõigile neile, kes siin Suvorovit kritiseerivad. Võtke teadmiseks, et Suvorov ootab ise kahel käel kriitikat oma raamatute kohta. Mõisitliku kriitikat. Sellist kriitikat, kus tema fakte faktidega ümber lükatakse. Ka mina ei võta kõike mis Suvorovi sulest tulnud puhta kullana Ma kahtlen ka kas Hitler oli ikka homo, kindlaid fakte selle kohta pole Põhi tõestus oli Suvorovil, et Hitleril polnud lapsi. See ei tõesta küll veel, et inimene homo on.Sammuti Mannerheimi liini kohta käiv ei vasta kõik tõele. Minu teada küll selliseid võimsaid kaitserajatisi ei olnud nagu ta väidab, et maa all olid suured haiglad ja kasarmud, ning laoruumid. Nii palju kui mina mannerheimi liinist tean ei olnud see ültse valmis ja oli päris nigel. Soomlaste oskused talvesõjas ja vaprus olid lihtsalt punaarméest üle. Soome relvastus olevat kuuldavasti nigelam olnud kui eestlastel. Sammuti olevat olnud neil näiteks tunduvalt vähem jalaväemiine. Ok see selleks. Faktid mis ta toob selle kohta et Saksamaa ründas N-Liitu enesekaitseks ja N-Liit alustas teist maailmasõda on seal väga ilusti ja lihtsalt ära toodud. Puust ja punaseks tehtud. Ning minu teada ei ole keegi neid suutnud ümber lükata.
Reigo vist oli siin üks kes Suvorovit kõvasti kritiseeris. Minu arust enne kui kritiseerid teda loe mõni ta raamat läbi enesetapp või jäälõhkuja ja siis kuulan huviga Su kriitikat. Selline maha tegemine mis Sina teed on küll väga nõme
-
Külaline
Järjekordne komediant? Enne kui minu kriitikat kritiseerima hakkad, loe see ikka läbi ka. Muidu on tõesti nõme. Kui läbi loed, siis peaks Su peakesse ka teadmine jõudma, et ma olen nimetatud soperdisi lugenud küll.Reigo vist oli siin üks kes Suvorovit kõvasti kritiseeris. Minu arust enne kui kritiseerid teda loe mõni ta raamat läbi enesetapp või jäälõhkuja ja siis kuulan huviga Su kriitikat. Selline maha tegemine mis Sina teed on küll väga nõme
Näib, et Suvorovi fännklaab koosneb vaid tühikargajatest.
Viimati muutis Külaline, 03 Veebr, 2005 12:19, muudetud 4 korda kokku.
Punaarmee kaartidest 1941
Kahju, et Suvorov ei oska eesti keelt. Kui oskaks, oleks tal kasutada suurepärane materjal oma väidete kinnituseks, et Punaarmeel ei olnud 1941 oma territooriumi kaarte.
Jutt on Lembit Pärna mälestustest: Sõjakeerises.- Tallinn, 1968.
1940.aasta septembris määrati Pärn Daugavpilsis asunud 2.erilaskurkorpuse staabiülemaks. Korpus asus märtsis 1941 ümber Minskisse. 13-20.juuni toimusid Lääne sõjaväeringkonna suured staabiõppused. "Käsitleti sõja algetapi teemat", väidab Pärn!!! Pärn sai pärast õppusi 21.juunil korralduse oma staabiga ümber asuda Bielskisse (60 km piirist!). Korpuse väeosad pidid ešelonidega saabuma uude asupaika 25.juuniks. See oli sissejuhatuseks.
Nüüd kaartidest Punaarmee taganemisel piirilt. Pärast Minski minekut saksa vägede kätte, kirjeldab Pärn:
"Korpusele anti käsk idasse taanduda ja asuda kaitsele Berezina jõe idakaldal Borissovi ja Berezino linna vahel. See oli vägede juhtimise organiseerimise poolest omapärane taandumine. Kuni Dnepri taha taandumiseni olid väed ilma kaartideta, sest ringkonna topograafiliste kaartide ladu oli vaenlase pommirünnakute tagajärjel ära põlenud ja vägedes olid ainult Minskist lääne pool asuva maa-ala kaardid. Kuni Dneprini tuli luuret korraldada ning taandumist ja kaitset määrata ainsa Valgevene NSV kaardi järgi, mis taganemisel saadi ühest koolimajast. Alles pärast Dnepri taha taandumist hakkas vägedele saabuma vastava mõõtkavaga kaarte, mida kindralstaap juulikuu esimestel päevadel kiiresti trükkis."
Kommentaari, nagu öeldakse, on liigsed.
Jutt on Lembit Pärna mälestustest: Sõjakeerises.- Tallinn, 1968.
1940.aasta septembris määrati Pärn Daugavpilsis asunud 2.erilaskurkorpuse staabiülemaks. Korpus asus märtsis 1941 ümber Minskisse. 13-20.juuni toimusid Lääne sõjaväeringkonna suured staabiõppused. "Käsitleti sõja algetapi teemat", väidab Pärn!!! Pärn sai pärast õppusi 21.juunil korralduse oma staabiga ümber asuda Bielskisse (60 km piirist!). Korpuse väeosad pidid ešelonidega saabuma uude asupaika 25.juuniks. See oli sissejuhatuseks.
Nüüd kaartidest Punaarmee taganemisel piirilt. Pärast Minski minekut saksa vägede kätte, kirjeldab Pärn:
"Korpusele anti käsk idasse taanduda ja asuda kaitsele Berezina jõe idakaldal Borissovi ja Berezino linna vahel. See oli vägede juhtimise organiseerimise poolest omapärane taandumine. Kuni Dnepri taha taandumiseni olid väed ilma kaartideta, sest ringkonna topograafiliste kaartide ladu oli vaenlase pommirünnakute tagajärjel ära põlenud ja vägedes olid ainult Minskist lääne pool asuva maa-ala kaardid. Kuni Dneprini tuli luuret korraldada ning taandumist ja kaitset määrata ainsa Valgevene NSV kaardi järgi, mis taganemisel saadi ühest koolimajast. Alles pärast Dnepri taha taandumist hakkas vägedele saabuma vastava mõõtkavaga kaarte, mida kindralstaap juulikuu esimestel päevadel kiiresti trükkis."
Kommentaari, nagu öeldakse, on liigsed.
-
Õpetaja
Keegi kirjutas:
Võtsin lahti mõned kaardid, mis 41 aasta suvel Eestisse (piiramisrõngasse) maha jäid - nendega võib liikuda kogu Eestis ! Ka tänased Eesti sõjaväe kaardid pole nii täpsed !
Jutt kaartide puudumisest on täielik pläma ...
Muuseas, kaardid on venekeelsed, ca 3X5 m suured !
Seda, et igal roodukal polnud kaarti - võiks veel uskuda! Neid lihtsalt oli nii palju ...
Oh lasteaed oh lasteaed ...... oma väidete kinnituseks, et Punaarmeel ei olnud 1941 oma territooriumi kaarte ...
Võtsin lahti mõned kaardid, mis 41 aasta suvel Eestisse (piiramisrõngasse) maha jäid - nendega võib liikuda kogu Eestis ! Ka tänased Eesti sõjaväe kaardid pole nii täpsed !
Jutt kaartide puudumisest on täielik pläma ...
Muuseas, kaardid on venekeelsed, ca 3X5 m suured !
Seda, et igal roodukal polnud kaarti - võiks veel uskuda! Neid lihtsalt oli nii palju ...
Lp Õpetaja!
Nagu ma aru saan, on su loos tegemist Eestimaa kaartidega.
Kas ei võinud asjalugu olla nii, et 39-ndal/40-ndal kui vanjad sisenesid, valmistusid nad tõsiselt ette kogu riigi hõivamiseks ning võimalikuks vastupanuks? Seetõttu ka seletatav kaartide rohkus.
Lugedes mistahes nõuk. kirjandust/vaadates dok v mängufilme sõja esimestest kuudest, on seal reeglina teemaks kaartide palavikuline puudus.
Vaat, kaardid võisid samahästi täiesti olemas olla ka Leedus ja Lätis, kuid mitte Vm-l ja V.venes, kus nõuk. võim ammuilma kinnistunud. Ka seal võisid kaardid täiesti kusagil olemas olla ja kohapeal alaliselt paiknevail v.osadel oli kindlasti neid vajalikul hulgal. Küs on aga ju selles, et piiri ääres oli tohutult väeüksusi, mis seal alaliselt ei paiknenud ja kui nad viibisid seal ajutiselt, siis milleks neile üksikasjalised maakaardid?
Eestis aga selliseid suuri vägesid sõja eelõhtul ei koondunud ja kohapealsetel olid ja pididki olema korralikud k-d.
Nagu ma aru saan, on su loos tegemist Eestimaa kaartidega.
Kas ei võinud asjalugu olla nii, et 39-ndal/40-ndal kui vanjad sisenesid, valmistusid nad tõsiselt ette kogu riigi hõivamiseks ning võimalikuks vastupanuks? Seetõttu ka seletatav kaartide rohkus.
Lugedes mistahes nõuk. kirjandust/vaadates dok v mängufilme sõja esimestest kuudest, on seal reeglina teemaks kaartide palavikuline puudus.
Vaat, kaardid võisid samahästi täiesti olemas olla ka Leedus ja Lätis, kuid mitte Vm-l ja V.venes, kus nõuk. võim ammuilma kinnistunud. Ka seal võisid kaardid täiesti kusagil olemas olla ja kohapeal alaliselt paiknevail v.osadel oli kindlasti neid vajalikul hulgal. Küs on aga ju selles, et piiri ääres oli tohutult väeüksusi, mis seal alaliselt ei paiknenud ja kui nad viibisid seal ajutiselt, siis milleks neile üksikasjalised maakaardid?
Eestis aga selliseid suuri vägesid sõja eelõhtul ei koondunud ja kohapealsetel olid ja pididki olema korralikud k-d.
Viimati muutis Sollmann, 03 Veebr, 2005 16:40, muudetud 1 kord kokku.
-
Õpetaja
Sõda on üks kummaline asi, mis pärast selle toimumist sageli kaasaegsete poolt müstifitseeritakse.
Sõjas ei ole kunagi nii, et mingi protsess toimub ainult ühes kohas või ainult ühte moodi.
Kindlasti leiduks arvukalt II MS aegseid vene ohvitsere, kes teataksid: 41 a. oli kaarte külluses ! Kuid neid leiduks ainult siis, kui nende otsimisega keegi tegeleks !
Anname endale aru, et poole sajandi jooksul kokkukirjutatud - valetatud ja varjatud pooltõde - poolvalet annab vene rahvusel veel aastakümneid helpida. Keegi teine neid selle juures aidata ei saa. Katsed sekkuda nende tegemistesse võivad tunduda ...
Mõelge ise, mis oleks saanud siis, kui mingisugused välismaalased oleks sekkunud 90 - 93 vahemikus sellesse protsessi, mille käigus suurele osale Eesti rahvast räägiti esimest korda tõele sarnanenud ajalugu ?
Kas see oleks meile meeldinud, et mõnest teisest rahvusest ajaloolased oleks tulnud meile midagi ebameeldivat nina alla hõõruma?
Seda kohati tehtigi ... sellistele katsetele reageeriti väga valuliselt ja mitte alati kõige adekvaatsemalt !
Seega:
jutud millegi puudumisest või olemasolust punaarmees peaksid tänases Eestis baseeruma kas
-reaalset käegakatsutavatele materjalidele (mitte internetile),
-isiklikult kogetule
-olema tõepoolest ka venemaal läbi käinud akadeemilise kadalipu.
Vanasti
öeldi: Moskva pisaraid ei usu.
Miks peaksime tänast vene internetti uskuma? Ka seal võib igaüks kirjutada, et tema on Ivan Groznõi pojapoeg !
õpetaja
Sõjas ei ole kunagi nii, et mingi protsess toimub ainult ühes kohas või ainult ühte moodi.
Kindlasti leiduks arvukalt II MS aegseid vene ohvitsere, kes teataksid: 41 a. oli kaarte külluses ! Kuid neid leiduks ainult siis, kui nende otsimisega keegi tegeleks !
Anname endale aru, et poole sajandi jooksul kokkukirjutatud - valetatud ja varjatud pooltõde - poolvalet annab vene rahvusel veel aastakümneid helpida. Keegi teine neid selle juures aidata ei saa. Katsed sekkuda nende tegemistesse võivad tunduda ...
Mõelge ise, mis oleks saanud siis, kui mingisugused välismaalased oleks sekkunud 90 - 93 vahemikus sellesse protsessi, mille käigus suurele osale Eesti rahvast räägiti esimest korda tõele sarnanenud ajalugu ?
Kas see oleks meile meeldinud, et mõnest teisest rahvusest ajaloolased oleks tulnud meile midagi ebameeldivat nina alla hõõruma?
Seda kohati tehtigi ... sellistele katsetele reageeriti väga valuliselt ja mitte alati kõige adekvaatsemalt !
Seega:
jutud millegi puudumisest või olemasolust punaarmees peaksid tänases Eestis baseeruma kas
-reaalset käegakatsutavatele materjalidele (mitte internetile),
-isiklikult kogetule
-olema tõepoolest ka venemaal läbi käinud akadeemilise kadalipu.
Vanasti
öeldi: Moskva pisaraid ei usu.Miks peaksime tänast vene internetti uskuma? Ka seal võib igaüks kirjutada, et tema on Ivan Groznõi pojapoeg !
õpetaja
Õpetajale nüüd ja igaveseks
Armas nn Õpetaja. Püüan Teile paar asja väga lihtsalt ja sõbralikult ära seletada. Püüdke vähemalt mõelda nende asjade üle.
Ei ole vaja niimoodi rünnata. Kas Lembit Pärn teie arvates valetab, mõtleb välja. Ja uskuge mind, Lembit Pärn ei ole kunagi seda internetis kirjutanud! NLiidu läänepiiril 1941 sakslaste rünnaku vastu võtnud Punaarmee väeosade komandöre ei jäänud palju ellu, aga mõned ikka jäid. Veel vähem on neid, kes mälestusi kirjutanud. Kuid siiski on ka neid. Ja kõik nad kirjutavad ainult ühest - kaarte ei olnud! Lugege ometi, enne kui kellegile turja kargate.
Nüüd Eesti ja ka Läti kohta. Kas Te olete kordagi mõelnud, miks siiani kogu nõuk. ja nüüd ka kaasaegne vene sõjaajalooline kirjandus kasutab Eestis toimunud lahingute kirjeldamisel ikka nimetusi Ösel, Dagö, Moonsund. Isegi Lasnamäe lennuvälja kohta kasutatakse saksakeelset nimetust. Sama kehtib Läti kohta, aga mitte enam Leedu kohta. Miks? Mõelge selle üle, mõelge hästi sügavalt!
Teil on alati kõik asjad nii selged pärast mõne raamatu läbilugemist. Meie NKVD vägede arutelus taipasin, et Te ei suuda üldse aru saada, millele viitate ja mida olete lugenud. Kasvõi need piirivalvevägede kogumikud nõuk. ajast, Teie lennikallikad. te kirjutasite mulle siis, et vot selles raamatus dokument see ja see. Kulla inimene, Te pole aru saanud, et nendes raamatutes ei esitata dokumente vaid väljavõtteid hoolikalt valitud dokumentidest, mis olid suvaliselt muudetud vastavalt ideoloogilistele vajadustele. Seal sisaldub selliseid absurdseid lollusi ja nõmedaid juurdekirjutusi. Teie võtsiste kõike seda aga püha tõena!
Selleks see foorum siin ongi, et asjade üle arutada. Ärge näidake oma kasvatamatust ja püüdke nagu teised normaalselt asjade üle arutada. Niimoodi jõuame me ka kusagile, tõele lähemale. Kasulik meile kõigile, ka teile.
Aga püüdke siis mõelda, miks Eesti ja Läti kaardid olid saksapäraste kohanimedega 1941. Teiseks leidke mulle kasvõi üks, kasvõi üksainus allikas sõjategevusest Leedust kuni Musta mereni, kus Punaarmeel oli külluses kaarte. Otsige!
Sõbralike tervitustega!
Ei ole vaja niimoodi rünnata. Kas Lembit Pärn teie arvates valetab, mõtleb välja. Ja uskuge mind, Lembit Pärn ei ole kunagi seda internetis kirjutanud! NLiidu läänepiiril 1941 sakslaste rünnaku vastu võtnud Punaarmee väeosade komandöre ei jäänud palju ellu, aga mõned ikka jäid. Veel vähem on neid, kes mälestusi kirjutanud. Kuid siiski on ka neid. Ja kõik nad kirjutavad ainult ühest - kaarte ei olnud! Lugege ometi, enne kui kellegile turja kargate.
Nüüd Eesti ja ka Läti kohta. Kas Te olete kordagi mõelnud, miks siiani kogu nõuk. ja nüüd ka kaasaegne vene sõjaajalooline kirjandus kasutab Eestis toimunud lahingute kirjeldamisel ikka nimetusi Ösel, Dagö, Moonsund. Isegi Lasnamäe lennuvälja kohta kasutatakse saksakeelset nimetust. Sama kehtib Läti kohta, aga mitte enam Leedu kohta. Miks? Mõelge selle üle, mõelge hästi sügavalt!
Teil on alati kõik asjad nii selged pärast mõne raamatu läbilugemist. Meie NKVD vägede arutelus taipasin, et Te ei suuda üldse aru saada, millele viitate ja mida olete lugenud. Kasvõi need piirivalvevägede kogumikud nõuk. ajast, Teie lennikallikad. te kirjutasite mulle siis, et vot selles raamatus dokument see ja see. Kulla inimene, Te pole aru saanud, et nendes raamatutes ei esitata dokumente vaid väljavõtteid hoolikalt valitud dokumentidest, mis olid suvaliselt muudetud vastavalt ideoloogilistele vajadustele. Seal sisaldub selliseid absurdseid lollusi ja nõmedaid juurdekirjutusi. Teie võtsiste kõike seda aga püha tõena!
Selleks see foorum siin ongi, et asjade üle arutada. Ärge näidake oma kasvatamatust ja püüdke nagu teised normaalselt asjade üle arutada. Niimoodi jõuame me ka kusagile, tõele lähemale. Kasulik meile kõigile, ka teile.
Aga püüdke siis mõelda, miks Eesti ja Läti kaardid olid saksapäraste kohanimedega 1941. Teiseks leidke mulle kasvõi üks, kasvõi üksainus allikas sõjategevusest Leedust kuni Musta mereni, kus Punaarmeel oli külluses kaarte. Otsige!
Sõbralike tervitustega!
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 19 külalist