www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 17 Juun, 2019 13:55

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 16 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Leen Kullman (Nikonovi kõrvale)
PostitusPostitatud: 28 Veebr, 2005 21:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Dets, 2004 21:45
Postitusi: 2150
Nikonovi kõrvale siis ka kohaliku kangelase loost. Lisaks Püttsepa-Sildami asjadele on venelastel ilmunud raamat naisluurajaist-spioonidest, kus selgelt kirjas, et viimased teated Kullmanist on 1944 Pihkvast. Aga seniks kui selle üles otsin siis mõned viited, mis vast kõik pole märganud.

Asi hakkab ilusa looga "ajaloolise tõe" edastamisest ja jõuab välja ninali poris vedeleva monumendini.

=========

http://arhiiv2.postimees.ee:8080/leht/9 ... eistkymnes

JUHANI PÜTTSEPP
TOOMAS SILDAM

Helene Kullman kinkis lastele Pärlijõe matka

*

http://arhiiv2.postimees.ee:8080/leht/0 ... /lugu7.htm

Juhani Püttsepp,
Toomas Sildam

Ringreisi imelikud lood

*

http://arhiiv2.postimees.ee:8080/leht/00/02/08/1lk.shtm

http://arhiiv2.postimees.ee:8080/leht/00/02/08/esi.htm

JUHANI PÜTTSEPP,
TOOMAS SILDAM

Leen Kullmanil oli kaks elu: NSV Liidu kangelane pääses läände ega hukkunud 1943. aastal Tartus

*

http://arhiiv2.postimees.ee:8080/leht/0 ... dised.shtm

JUHANI PÜTTSEPP,
TOOMAS SILDAM

Sakslased lavastasid Kullmani tapmise

*

http://arhiiv2.postimees.ee:8080/leht/00/02/08/juht.htm

Müüdioht: Nõukogude propaganda kasvatas noorsugu võltskangelase kuju toel

*

http://arhiiv2.postimees.ee:8080/leht/0 ... eistkymnes

TOOMAS SILDAM

Ärge minust küll kangelast tehke, palub Hilja: Luurekuller Hilja Kivisild hüppas kolm korda langevarjuga Eestisse ja viis salafilmid üle rindejoone Venemaale

*

http://arhiiv2.postimees.ee:8080/leht/0 ... htm#kolmas

ANU KULLMAN

Kas Leen jäi ellu?

*

http://vana.www.postimees.ee/index.html ... number=168

Unustatud kolikambrikujud

*

http://vana.www.postimees.ee/index.html ... number=168

Pronks-Lenin ja Kivi-Leen konutavad prügiplatsil


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Mär, 2005 9:50 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4594
Juba fleimiks läinud postid kustutatud.

Kui kellelgi on midagi TEEMASSE lisada, siis seda palun. Analoogse sõimlemise jätkumisel läheb ka see sulgemisele...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2005 13:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Dets, 2004 21:45
Postitusi: 2150
7. mai 2005 Postimehes on toodud minu teada esimest korda ka ka Leen Kullmani väidetav surma-aasta, 1978.

http://www.postimees.ee/070505/esileht/ ... 165113.php


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 11 Mai, 2005 23:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Apr, 2004 21:01
Postitusi: 1095
Asukoht: Lilleküla
Ostsin antiigist koguteose Eesti rahvas suures isamaasõjas I ja II köide -hinnaga 48 EEK ! Kaks mahukat köidet. Kallis muidugi ,aga ära selle võtsin.
Ja mida kõiksugu unustusehõlma vajunud kangelastegusi ja kangelasi endid sealt ei leia!? Eesti Rahval on ikka väärikaid poegi ! Ei pea me mette silmad maas käima.
Värskendasin mälu ka partisanide tegevust kajastava materjaliga -eriliselt paelus laeva õhkimine 1944 aastal Tallinna sadamas ? Kes meist seda kangelastegu ei teaks ? Palju laule sellest loodud ? Oo jaa!
Pildimaterjal valitud ka küllaltki huvitav muudkui aga purustatud ja vangistatud hitlerlased ja lehekülgede viisi kangelasi.
Panen pildikese ka teistele imetlemiseks.
http://www.pilt.ee/view/407644


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Mai, 2005 15:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 1842
Asukoht: Tallinn/Muhu
Sama teostt lugesin ma just paar päeva tagasi suvilas ja pidevalt pidin naerukrampides väänlema. Üks huvitav tähelepanek - peaaegu kõik "kangelased" olid vene nimedega.

_________________
Kas me sellist Eestit tahtsimegi?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Puhas punaluul
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2005 21:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Juun, 2005 23:02
Postitusi: 260
Asukoht: Tallinn
1944 a. juulis Tallinna sadamas laskemoona lastimisel õhku lennanud kaubalaeva kirjutasid Punakroonikud Eestimaa olematu partisanivõitluse arvele. Tegelikult oli asi lihtsam. Olen ise kõnelenud sündmust pealt näinud tunnistajaga. Tegemist oli sadamas praktikal olnud Tallinna Rauakooli tudengiga. Enne plahvatust ja lööklainet, mis tõstis noormehe paari meetri kõrgusele ja oleks peaaegu elu võtnud, suutis ta selgelt fikseerida, kuidas laevatrümmist miinikaste töstnud sadamakraana üks tõstekettidest andis järele ja miinikastid kukkusid tagasi laeva, trümmiluugist sisse. Igasugune jutt põrgumasinatest, ennast ohverdanud puna-sõjavangidest on täielik jama ja Stalinistlike kroonikute soovunelm...

_________________
"Panzerlied"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 28 Juun, 2005 10:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Juun, 2005 9:57
Postitusi: 1067
Nojah, aga mis sellest Kullmannist ikkagi tegelikult sai? Kunagi liikus versioon poolte vahetamisest ja Saksamaal elamisest?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 28 Juun, 2005 12:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Dets, 2004 21:45
Postitusi: 2150
Tegelikul ei tea, aga esimeses postituses on ju viited versioonidele :roll:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 28 Juun, 2005 13:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Jaan, 2005 17:26
Postitusi: 5084
Mida see v**t siis sellist tegi, et kamp mehi seda lõputult arutavad?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 29 Juun, 2005 11:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Dets, 2003 10:41
Postitusi: 300
Asukoht: Virumaa
Üks teemakohane artikkel veel - http://www.slk.ee/999.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 09 Aug, 2005 22:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Juun, 2005 9:57
Postitusi: 1067
Ma olen kuulnud lugu sellest, et see daam suri 1970. aastatel Saksamaal. Kui tõde välja tuli, oli ta juba kangelannaks tehtud ja müüti ümber lükata ei tahetud. Ta õde Anu väidab aga et see on vale. Ameerika Hääl kunagi vene ajal mainis,et Saksamaal suri vanem daam, kes Eesti oli tuntud kui Leen Kullmann. On selle kohta infi rohkem kusagil?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2005 7:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Juun, 2005 9:57
Postitusi: 1067
Mõned aastad tagasi ilmus „Postimehes” artikkel, kus tõendite ja tunnistajate abil lükatakse ümber punapropaganda suurmüüt Nõukogude Liidu kangelase luuraja Leen Kullmani hukkumisest Tartu eeluurimisvanglas 06.03.1943.a. Artiklis tõestati, et Kullman tegi koostööd Saksa võimudega, kes kinkisid talle elu. Leen Kullman hüppas langevarjuga Saksa tagalasse, Alatskivi metsa, 1942.a. sügisel. Üle kolme kuu edastas Leen Kullman Eestist venelaste Balti laevasiku luureosakonda radiogramme, kuni Omakaitse mehed ta 02.01.1943 Võrumaal Riia – Pihkva kivitee lähedal Rabasoo talust kinni võtsid ja sakslastele üle andsid. Hilisem nõukogude propaganda tugines tema kangelaseks tegemisel Saksa julgeolekupolitsei märkele Tartu vangimaja valvežurnaalis, et Kullmani tappis konvoeerimisel 06.03.1943 hommikul omavoliliselt valvur Kuno Püga. See aga on nüüdseks osutunud valeks, sest Rahvusarhiivist leitud materjalid näitavad, et Püga istus ise 03.02. – 11.03.1943 kriminaalvangina Tartu vangla üksikkongis. Seega ei saanud ta mitte kuidagi Leen Kullmani tulistada. Kullmani tapmisloo välistab ka sõjaaegne Omakaitse Võrumaa maleva ülem ja politseipealik kapten Ernst Lübek. Ta väitis, et kinnipeetu, kellel oli ka raadiojaam kaasas, oli väga vastutulelik noor neiu, kes mahalaskmise asemel valis elu. Lübek oli 1995. aastal kirjutanud oma kunagisele adjutandile Arvo Joharile, et Leen andis vabatahtlikult välja raadiokoodi ja Balti laevastiku luureosakonna sideseansside ajad, mispeale Saksa vastuluure alustas venelastega raadiomängu. Kuna ta oli oma seletustega aus ja vastutulelik, siis jäi Kullman ellu ja sakslased rakendasid ta tööle oma huvides kusagil Pihkvas või selle ümbruses. Julgeolekupolitsei ja SD Tartu osakonnas aga koostati 11.05.1943 järgmiste sõnadega õiend Leen Kullmani kohta: „Saksa Välipolitseile Pihkvas üle antud kui Nõukogude Liidu salakuulaja.” 1960. aastate 1. poolel ilmusid ENSV ajalehtedes Leen Kullmanist esimesed kangelasartiklid, kus seisis, et luuraja ei reetnud vaatamata mitmekuulisele piinamisele ainsatki sõjasaladust. Neid kirjutisi luges ka Mordva 385/7 vangilaagris üks Leeni kinnivõtjaid, Ruusmäe valla politseikonstaabel Taru. Ta rääkis sellest kinnivõtmisest ühele oma kaasvangile järgmist: „Polnud seal kangelaslikku midagi. Kullman tunnistas kohe esimesel ülekuulamisel, kes ta on, kus teda õpetati ja milliste ülesannetega Eestisse saadeti. Samuti pole midagi kuulda olnud tema tapmisest Tartus Aia 35 asunud eeluurimisvanglas.” /1980. aastatel viis elu mind selle Taru kaasvangiga kokku ning ta rääkis üpris põhjalikult sellest mulle ja paarile mu kaaslasele. Kuna ajad olid teised, pidasime paremaks suu kinni hoida ja sellele toredale inimesele pahandusi mitte põhjustada./ Tartu vanglas hoidsid sakslased kinni ka Leeni nooremat õde Regina Murdvee – Uuki, kes oli siis äsja 16 aastaseks saanud. Ta mainis järgmist: „Olen alati teadnud, et Leen jäi seal ellu. Meie üksikkongid asusid samal keldrikorrusel. Seinad kostsid läbi, rääkisin sageli valvuritega, Leeni mahalaskmisest oleksin kindlasti kuulnud.” Regina Murdvee – Uuk rääkis ka seda, et ajal, kui punapropaganda tegi tema õest kangelast, jõudis Regina õe kodupostkasti trükitähtedega kiri: „Leen elab oma elupäästjaga ja tal on kaks last. Rohkem pole mul õigust teatada.” Balti laevastiku luurekoolis õppinud ja neli korda üle rindejoone Eestis käinud Hilja Kivisild püüdis pärast sõda omal käel uurida, mis Kullmaniga juhtus. Kaks Tartu endist naisvangi jutustasid talle, kuidas Leen üritas 1943. aasta ühel kevadhommikul konvoi alt põgeneda ja sakslasest valvur lasi ta teiste nähes maha. Aga samas olid need vangid kinnitanud, et valvur tulistas Leenil üle pea ja tapmine põgenemiskatsel oli lavastatud. 1978.a. oli Müncheni raadio Vabadus edastanud lühikese sõnumi selle kohta, et ühes Saksamaa väikelinnas suri 58 aastaselt Helene, keda Eestis teati kui Leen Kullman. /1988 kuulsin sellest Ameerika Hääles, nemad meenutasid Kullmani tema 10. surma - aastapäeval./ Kui Kullman sakslastega koostööd tegi, siis tõenäoliselt selle varjamiseks korraldas Saksa vastuluure tema nn. legendeeritud tapmise ja andis talle uue identiteedi – see on luures ju tavaline võte. Miks aga taasiseseisvumise järel Leeniga seotud inimesed seda müüti ümber ei lükka, see on arusaamatu. On ju elus siiski veel inimesi, kes olid nende sündmustega otseselt seotud. Arusaadav, et vene ajal tuli su lukus hoida, aga nüüdseks on ajad juba ammu muutunud. Ja müüdid ju selleks ongi, et neid purustada. Seega oleks aeg teha vast lõpp ka müüdile kangelaslikust luurajast.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2005 23:15 
Eemal
Uudistaja
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Aug, 2005 0:38
Postitusi: 25
Olen käinud Leen Kullmanni auks nimetatud koolis! Oi kuidas austati teda omal ajal kooliaktustel, alles hiljem tuli kuskilt ääri-veeri jutuks, asi põhineb nn legendil.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2005 7:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Juun, 2005 9:57
Postitusi: 1067
jonnipunn kirjutas:
Olen käinud Leen Kullmanni auks nimetatud koolis! Oi kuidas austati teda omal ajal kooliaktustel, alles hiljem tuli kuskilt ääri-veeri jutuks, asi põhineb nn legendil.

Selles ei kahtlegi ... Ja kui juhuslikul tõde hakkaski välja tulema, siis tõenäoliselt mätsiti see kenasti kinni, sest legend oli loodud ja kuidas sa end ise ikka lolliks teed :roll:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2005 13:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Juun, 2005 19:33
Postitusi: 1483
Oma kodumaa soviettidele mahamüüja ja nende heaks nuhkija ei saa parimalgi juhul mingi kangelane olla. Või siis ainult soviettide jaoks.
Loe äkki eelnenu korralikult läbi ja mõtle järele. Kas tõesti on viimane tarkus ja tõde sinu käes, finn? Juba NL ajal oli kuulda sahinaid, et Kullmanni lugu lõhnab hapult.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 16 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt