www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 17 Okt, 2019 3:37

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 64 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Nikolai Trankmann
PostitusPostitatud: 01 Mär, 2005 12:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Veebr, 2004 16:30
Postitusi: 371
Asukoht: siin-seal
Mis sellest vennikesest sai pärast sõda?

Väidetavalt müüs polkovnik Nikolai Trankmann 1939. aastal Narva kindlustuste plaanid venelastele maha, olen ka kuulnud hilisemast
reetmisest mis toimus Narva rindel '44. Trankmann lasi pärast Avinurme lahingut kirikus haavatud esti poisid maha, niipalju olen lugenud.
Kel on andmeid?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Mär, 2005 12:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 31 Jaan, 2005 20:45
Postitusi: 1378
Asukoht: Planeet Maa
Minu andmetel kirikus ta ise otseselt tulistamistes ei osalenud, küll aga pärast lasi vähemalt ühe allaandnud noore eesti poisi oma käega maha.

Pärast sõda mingil per-l hakkas napsutama ja jõi end põhja - niipalju olen mina temast kuulnud

_________________
TÕDEONAJATÜTAR


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Mär, 2005 13:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 1882
Asukoht: Tallinn/Muhu
Tsiteeri:
Minu andmetel kirikus ta ise otseselt tulistamistes ei osalenud, küll aga pärast lasi vähemalt ühe allaandnud noore eesti poisi oma käega maha.

Kas need andmed põhinevad raamatul "Eesti mehed sõjatules"?

_________________
Kas me sellist Eestit tahtsimegi?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Mär, 2005 14:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 31 Jaan, 2005 20:45
Postitusi: 1378
Asukoht: Planeet Maa
Ei, ülde mitte.
Andmed pärit Eesti Leegioni Veteranide Virumaa Klubi poolt väljaantavast ajalehest "Võitluse teedel".
Kohaliku elaniku, tollal Narva rindelõigus võidelnud Erich Pukki meenutustest:
"... 1 noor haavatud eesti poiss, kes redutas ühes teeäärses talus, palus peremeest astuda kontakti punaarmeelastega ja teatada tema soovist end vangi anda. Peremees kohtus teel ratsahobusel möödasõitva pol. Trankmanniga, kes käskis haavatul välja tulla.Kui see ilmus teele, laskis Trm ilma küsimusi esitamata oma nagaanist haavatud poisi maha..."
Tegevus toimus Avinurme-Tudulinna tee äärses Savi talus.

Aga kirikust olnud Trm tol hetkel eemal olnud, käsk tuli aga otseselt tema suust

_________________
TÕDEONAJATÜTAR


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Mär, 2005 15:17 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Veebr, 2004 20:41
Postitusi: 594
See Avinurme kiriku lugu on läbi käinud väga paljudest mälestustest. See lugu ise on aga üheks suuremaks komistuskiviks neile isikuile, kes on üritanud erinevatel pooltel sõdinud veteranid tuua ühise "lipu" alla.
Seda, et Trankmann kirikus käis on mäletanud paljud. Üldlevinud on ka versioon, et mahalaskmine toimus Trankmanni käsul. Muidugi tõenäosus on suur, kuid mine tõesta ära.
Kirikus lamanud Piirikaitserügementide haavatud eesti sõdurid olla maha lastud Punase Laskurkorpuse eestlastest sõdurite poolt püstolkuulipildujatest. Seda mainivad pea kõik mäletajad. Üks on öelnud, et Trankmann oli pärast vaatamas käinud ja ise püstolit ka kirikus paugutanud. Ei tea, seda vast ei usuks?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Mär, 2005 17:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Okt, 2004 12:38
Postitusi: 1961
krt, sõjavangil langenud haavatud inimese maha laskmine on küll rõve tegu. mis siis oli põhjuseks? Kuidas n.ajal seda juhtumi seletati?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Mär, 2005 18:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 31 Jaan, 2005 20:45
Postitusi: 1378
Asukoht: Planeet Maa
Ja veel. Sellest kolonnist ülesõitmisest tegi punapropaganda ka dok.filmi.
Näidati poolikuid hobuseid, inimkeha tükke, purustatud tehnikat. Muidugi, nagu tollele ajala ikka omane, suurte liialdustega sõjasaagi ja vastas olnud 'hitlerlaste' arvu osas.

Trkm-st veel, et olevat ta juba 1. vabariigi ajal suur elupõletaja olnud, kõrvuni võlgades, alailma silm krillis

_________________
TÕDEONAJATÜTAR


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Mär, 2005 18:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 1882
Asukoht: Tallinn/Muhu
N. ajal kirjutatud mälestustes (ei mäleta autorit, aga proovin otsida) kirjeldati seda kui hitlerlaste luuregrupi hävitamist granaatide ja automaatidega.

_________________
Kas me sellist Eestit tahtsimegi?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Mär, 2005 18:42 
Kuulujuttude kohaselt olevatki ta kindlustuste plaanid maha müünud, kuna võlgades oli. Tegemist oli ilmselt tavalise lurjusega.


Üles
  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Mär, 2005 19:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 15 Veebr, 2004 22:15
Postitusi: 220
Asukoht: Dorpat/Estland
Oliver: seda kirjeldab politruk N.Vanaselja oma meenutustes, kes ise osales Avinurme lahingus. Ta kirjutab:"Kiriku juurest ja isegi selle esikust lajatavad granaadiplahvatused, kostab lühikesi automaadivalanguid, siin likvideerivad luurajad peitupugenud hitlerlaste grupi."
Muuseas Trankmanni käsk oli see, et ta saatis tankid haavatute voori lömastama.

_________________
http://www.zone.ee/tippel_bruder/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2005 9:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Apr, 2004 14:35
Postitusi: 56
Asukoht: Eesti
Toetudes EW kolonelleitnant Alfred Luts'u mälestustele, jäi Trankmann oma spioonitööga vahele väga lihtlabasel kombel. Tänu kohusetundlikule kodanikule, kes nägi korduvalt kuidas piiri peal pakikesi üle anti ja andis sellest teada võimudele. Tollase Kaitsejõudude Peastaabi operatiivosakond ( mille ülem Luts oli) korraldas varitsuse.
Trankmannile mõisteti eluaegne vanglakaristus koos kõigi õiguste äravõtmisega riigireetmise eest. 1940.a. ta muidugi vabastati esimeste seas...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2005 9:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3239
kogumikus "Luuramisi" pajatatakse natuke ka sellest, kuidas Trankmann vahele jäi. Asi algas mingi metsavahi kahtlastest käikudest :)

artikli nimi on:
Luurajad-poliitvangid? (1940.aasta riigipöörde ajal Eestis vabastatud NSV Liidu luure agentidest)...... Olaf Kuuli

kurat, kas on mälu nõrgaks jäänud või ainult tundus, et ennevanasti oli "Luuramisi" võrgust kättesaadav ? Praegu igatahes ei leidnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2005 10:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Apr, 2004 14:35
Postitusi: 56
Asukoht: Eesti
oli vist küll metsavaht see "kohusetundlik kodanik".
Tegelikult oli neid riigireetjatest infojagajaid EW Kaitsejõudude ohvitserkonnas muidugi rohkem. Luts mainis teiste seas kolonel Saueselg'a, kpt. Roots'i ja minu meelest ka Tomberg'i, kes oli hiljem kõrgel kohal punaarmees ja kuulduste kohaselt vastutav märtsipommitamise eest. Kas keegi teab ka nende ohvitseride hilisemast saatusest midagi?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2005 10:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Dets, 2004 21:45
Postitusi: 2150
Roots Kirjutab Lutsu süüdistustele vastu oma mälestustes, vt

Roots, Harald.
Kui võitluseta murdus mõõk.
Toronto (Kanada, 1993)
XI, 348 lk.

Paljundatud ja köidetud käsikiri tegelikult, saadaval suuremates raamatukogudes ja vahel ka antikvariaatides. Huvitavad ka muidu.

Oli PA 614. polgu st. ül 1940-41, major, saadeti Gorohhovetsi õppelaagrisse, vang 28. VI 1941, Norillag, OSO 5. IX 1942, 8 a, vab 28. VI 1949, asumisel Norilskis 1949-55, elas Lätis 1955-62, Eestisse 1962. Srn 15. VI 1986 Tall-s, maet Metsakalm-le.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2005 10:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Dets, 2004 21:45
Postitusi: 2150
SAUESELG (SAUSELG), Artur Aleksander. Sünd 18. X 1894. Õde Alma Karotamm (abielus 1924 Nikolai Karotammega). Sõjak ülem, II ms-s PA; Srn 29. VIII 1965 Tall-s, maet Liiva kalm-le.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 64 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt