www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 23 Juul, 2019 5:54

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 402 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 23, 24, 25, 26, 27  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Snaiper vahendid: vintpüssid, optikad, padrunid, kauguse
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2019 18:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6756
Hea näha, kuidas on võimalik suhteliselt odavalt ja kvaliteetselt seda teha. On vaja tahet, kasvõi asi sisse osta ja saada kvaliteetne tulemus. Meopta peaks täitsa piisav selle relva jaoks olema. Kasutust leidis siis piltide järgi ZD 1-4x optika https://www.meoptasportsoptics.eu/en/pr ... 22-rd-982/

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiper vahendid: vintpüssid, optikad, padrunid, kauguse
PostitusPostitatud: 11 Apr, 2019 19:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1734
Täitsa jama kohe...
Sellisest püssist ei saa midagi mõistlikku teha, sest siin ühes teises lõimes on meie sama relva baasil TP-1 ja TP-2 juba ammu maatasa tehtud.
:wall:
(Kui mõni aru ei saa, siis on tegemist irooniaga)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiper vahendid: vintpüssid, optikad, padrunid, kauguse
PostitusPostitatud: 13 Apr, 2019 20:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2005 11:04
Postitusi: 803
Asukoht: Tartu
Tsiteeri:
US company Sadlak Industries
:!:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiper vahendid: vintpüssid, optikad, padrunid, kauguse
PostitusPostitatud: 14 Apr, 2019 9:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3747
Tsiteeri:
Sellisest püssist ei saa midagi mõistlikku teha, sest siin ühes teises lõimes on meie sama relva baasil TP-1 ja TP-2 juba ammu maatasa tehtud.

Nende relvade puhul oli probleem pigem teostuses kui idees endas. Muidugi leedukad on selle projekti jaoks üsna korraliku summa välja käinud - pea 1600 eurot relva kohta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiper vahendid: vintpüssid, optikad, padrunid, kauguse
PostitusPostitatud: 14 Apr, 2019 11:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6756
Ca 1000 euro ringis on optika ise. Optikakinnitus terasest maksab ca 265 eurot. Arvatavalt saadi suurema ja riikliku(ma) tellimuse puhul allahindlust ka. No 200 peale ehk hind tuli. Esitatud piltidelt ei selgu ka milline mount sinna peale läks. https://www.sadlak.com/m1a-store Harrise bipod omakorda ca 100 eurot. Tööraha ka natuke juurde ja ongi ca 1600 koos. Tükihinnad on USD-des, kuid suht tihti on sama hind Euroopas maksev eurodes. Omaette küsimus tekkis, kauaks leedukad neid oma relvastuses kavatsevad hoida. Selline end-off life upgrade on ca 4-5(max 10) aasta pikendus.

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiper vahendid: vintpüssid, optikad, padrunid, kauguse
PostitusPostitatud: 17 Apr, 2019 10:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3747
Tsiteeri:
Omaette küsimus tekkis, kauaks leedukad neid oma relvastuses kavatsevad hoida. Selline end-off life upgrade on ca 4-5(max 10) aasta pikendus.

Nendel M-14-tel on vast ressurssi küll veel ja kui vaja siis optika ja harkjala saab ilmselt ilma suuremate probleemideta uuele relvale ümber visata. Investeeringuna pole see halb.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiper vahendid: vintpüssid, optikad, padrunid, kauguse
PostitusPostitatud: 17 Apr, 2019 22:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2009
Asukoht: Tallinn
M14 mõni kord suurendava optikaga on klassikaline jao täpsuslaskur ja selleks need esimese faasi 400 ning teise faasi 500 relva lähevadki LKJ kergejalaväebrigaadi ja KASPi, kui üritada seda googlekeelset tõlget mõttega lugeda. Huvitav tundub see, et mingi osa rahast oli annetus? Hind on ka mõistlik. Mis nende relvade resurss on, ei oska öelda, võimalik, et midagi valiti välja, kuid võimalik, et tehti nagu EKJ oma halenaljakate TP1 ja eriti TP2 projektidega. Põhimõtteliselt EKJ relvad võeti hoidlast ja raputati, ning kui midagi küljest ära ei kukkunud, siis lükati kalibreerimisvarrast läbi ja kui see ka läbi ei kukkunud, siis oligi täpsusrelva toorik olemas. Siis hakkasid käpardid, kes meiekandis tegeleks peamiselt lapilükkamise ja kartulikoorimisega, sinna peale igasugu juppe kruvima. Pärast näidati nägu õnnest õhetades ülematele ja avaliku valetamise teenistuse reservohvitseridest ajakirjanikele vägevaid püsse, mis peamiselt ei lasknud ja kui lasid, siis kukkusid tükid küljest ära. Punktina I peale mossitati solvunult ning mängiti pimesikku, kui laskjad konstruktiivset kriitikat esitasid. Ma siiani päris ei usu, et need soss-sepad ei olnud ajaloolise vastase palgal, sest normaalses armees ei suuda väljaõpetatud relvameister ärkvel olles ja kainena sellist sõnnikut toota! Tasuks üle kontrollida kõik relvad, mida nad puutunud on, soovitavalt inimeste poolt, kes päriselt oma tööd oskavad, sest muidu võib juhtuda, et ei teegi pauku või tuleb pauk nii, et omad inimesed saavad viga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2019 14:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26204
nimetu kirjutas:
Väga positiivne ettevõtmine leedukate poolt. Sellest tasub ehk meilgi õppust võtta.


Mina ei saanud hästi aru, mille poolest see leedukate üritus targem on?
Või mida siit õppida oleks? Jahimeeste optika valet paigaldust, tänu millele on võimalik stabiilne laskeasend võtta ainult lamades?
Kui tähele panete, siis pädevatel M14 TL relvadel ei ulatu optika tagumine üldiselt üle selle koha, kus lukukoja metall lõpeb ja puidust kaba algab.
Seepärast, et siis saab toetada põse parema käe pöidlajuurele. Paar cm tagasi tähendab, et tuleb vastak käsi panna kabale (nagu hoitakse kuulipildujat).
Seal on see üks kõva 3 cm tagapool kui vaja. Teiseks, nii kõrge optika paigutuse juures ei näe põsetuge. Sõdur paneb teibiga lebomati tüki või kasutab kaelalahast? Lisaks on näha, et optika kinnitused on pandud nii kokku kui vähegi annab, kuigi liistu on eespool küll. Mida väiksem kinnituste vahe, seda ebastabiilsem/nõrgem kinnitus ja seda suurem äraminek nullist, kui see optika nats kolakat saab. Elementaarne füüsika.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiper vahendid: vintpüssid, optikad, padrunid, kauguse
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2019 16:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1734
Leo kirjutas:
... võimalik, et midagi valiti välja, kuid võimalik, et tehti nagu EKJ oma halenaljakate TP1 ja eriti TP2 projektidega. Põhimõtteliselt EKJ relvad võeti hoidlast ja raputati, ning kui midagi küljest ära ei kukkunud, siis lükati kalibreerimisvarrast läbi ja kui see ka läbi ei kukkunud, siis oligi täpsusrelva toorik olemas. Siis hakkasid käpardid, kes meiekandis tegeleks peamiselt lapilükkamise ja kartulikoorimisega, sinna peale igasugu juppe kruvima. Pärast näidati nägu õnnest õhetades ülematele ja avaliku valetamise teenistuse reservohvitseridest ajakirjanikele vägevaid püsse, mis peamiselt ei lasknud ja kui lasid, siis kukkusid tükid küljest ära. Punktina I peale mossitati solvunult ning mängiti pimesikku, kui laskjad konstruktiivset kriitikat esitasid. Ma siiani päris ei usu, et need soss-sepad ei olnud ajaloolise vastase palgal, sest normaalses armees ei suuda väljaõpetatud relvameister ärkvel olles ja kainena sellist sõnnikut toota! Tasuks üle kontrollida kõik relvad, mida nad puutunud on, soovitavalt inimeste poolt, kes päriselt oma tööd oskavad, sest muidu võib juhtuda, et ei teegi pauku või tuleb pauk nii, et omad inimesed saavad viga.
Tore, kui on mehi kes täpselt teavad! Nagu saan aru, siis oli akf Leo ise nende TP1 ja TP2 juurutamise juures, sest kirjeldab nii värvikalt ja suure faktitäpsusega toiminut. Kahju ainult, et ei õpetanud kohe, vaid nuriseb üle kümne aasta hiljem. Mina sel ajal teenistuses olnuna küll esialgu nurinat ei kuulnud. See tuli alles siis, kui saadi kogemused ning võrdlus päris täpsuspüsse nähes.
Unustatud on pisiasjad, et - Kui kaua aega tagasi oli meie projektid ja milline oli oskusteave? Kui palju oli raha selle projekti alla panna? Tasuks lugeda 2008.a. Kaitse kodu ajakirja.
Kas ei oleks mõistlik hinnata asju selle toimumise aja teadmiste/oskuste valguses ja mitte olla tark täna, sest muidu võiks ka paari sajandi taguseid musketite kasutajaid lolliks pidada...
Leedukate projekti kiites oleks ka vaja oodata mõnda aega, et kuulda lõppkasutajate arvamust.

PS. Ma ei ole relvasepp ega TP1/TP2 projektidega otseselt seotud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiper vahendid: vintpüssid, optikad, padrunid, kauguse
PostitusPostitatud: 25 Apr, 2019 11:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2005 11:04
Postitusi: 803
Asukoht: Tartu
Tsiteeri:
Mina ei saanud hästi aru, mille poolest see leedukate üritus targem on?
Või mida siit õppida oleks? Jahimeeste optika valet paigaldust, tänu millele on võimalik stabiilne laskeasend võtta ainult lamades?
Kui tähele panete, siis pädevatel M14 TL relvadel ei ulatu optika tagumine üldiselt üle selle koha, kus lukukoja metall lõpeb ja puidust kaba algab.
Seepärast, et siis saab toetada põse parema käe pöidlajuurele. Paar cm tagasi tähendab, et tuleb vastak käsi panna kabale (nagu hoitakse kuulipildujat).
Seal on see üks kõva 3 cm tagapool kui vaja. Teiseks, nii kõrge optika paigutuse juures ei näe põsetuge. Sõdur paneb teibiga lebomati tüki või kasutab kaelalahast? Lisaks on näha, et optika kinnitused on pandud nii kokku kui vähegi annab, kuigi liistu on eespool küll. Mida väiksem kinnituste vahe, seda ebastabiilsem/nõrgem kinnitus ja seda suurem äraminek nullist, kui see optika nats kolakat saab. Elementaarne füüsika.


Piltidelt paistab, et optika on toodud nii madalale kui võimalik ja tundub, et okulaari osa jookseb juba dioptrile sisse. Seetõttu ongi ehk optika tahapoole viidud, et saaks optikat nii alla tuua kui võimalik (okulaar on siis dioptrist tagapool) ja samal ajal säilitada 100 m peale nullitud avatud sihikuid. Kui mälu ei peta, siis TPl tuleb dioptrit oma alumisest asendist tõsta 19 klikki, et see 100 kätte saada, ehk see pagana rõngas ikka ulatub ka natuke ülespoole.. Miks optikarõngad nii lähedal on üksteisele? Ei tea, kuigi olen nõus et seal relsi ja optika peal nagu ruumi oleks, et baasi laiemaks vedada.

S&B sihikud ulatavad TPl samamoodi mitu cm üle selle metalli (vaatasin huvi pärast pilte, vähemalt Mk.14 näevad samasugused välja paigutuselt) - optikat ei saa ju väga ette ka lükata, sest kaba pikkus hakkab siis hoopis häirima ja tuleb kaela liiga pikaks venitada. Las teeb sõdur endale lebotükist põsetoe! Too on ju suht levinud tehnika olnud juba aastakümneid igasugustel samaliigilistel ja ilma eraldi põsetoeta relvadel.

Vähemalt on kasutatud detaile tootjalt, kellel on ka reaalne pikemaajaline kogemus selle relvamudeliga olemas. Ning on saadud see krdi hark ka püssile alla. Sellest tunneb TPl ikka tõsiselt puudust nii mitmelgi juhul.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiper vahendid: vintpüssid, optikad, padrunid, kauguse
PostitusPostitatud: 25 Apr, 2019 13:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Jaan, 2018 11:56
Postitusi: 78
Mina pole sellest Meopta optikast läbi vaadanud ega temaga põllul käinud, seega ei ühine Trummi kriitikaga, et optika on liiga kaugel, lähedal või on tegu TL relvale sobimatu jahioptikaga. Kui eye-relief on paigas, omab MRAD või MOA mõõdustikus risti, püsib paigal ja optika on hea valgustugevusega, siis ei näe probleemi. Probleem on aga põsetoe puudumine. Aga antud kabaga ei annagi seda normaalselt lahendada, niimoodi, et igaüks leiaks endale sobiva asendi relva taga.
Ei kiida takka ega laida maha, kui relva kasutajate tagasisidet ei ole kuulnud. Pildilt tundub küll natuke püsivam kui TP2 optikakinnituse lahendus, mis juba relvale peale vaadates tundub ebastabiilne.

Ajad olid küll teised, ent mingi kriitikameel võinuks ka 10 aastat tagasi relvuritel olla.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiper vahendid: vintpüssid, optikad, padrunid, kauguse
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2019 21:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6756
Ukraina countersnaiperite tegemistest. Korraliku AI relvaga lastakse, kuni 1,5km peale.
https://www.youtube.com/watch?v=_bC_TQGgnHQ

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiper vahendid: vintpüssid, optikad, padrunid, kauguse
PostitusPostitatud: 20 Mai, 2019 14:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2009
Asukoht: Tallinn
Ukraina video oli väga huvitav, ilmselt on nendel inimestel parim väljaõpe ja varustus, mis Ukrainal pakkuda. Relvad olid kõik summutiga, samuti näidati laskmist läbi termosihiku ja lahkumist positsioonilt kohe peale lasku. See on mõistlik tegevus. Ei saanud aru, millepärast tulistati läbi võrgu, võimalik, et see oli näidislask ajakirjanikele? Põhimõtteliselt tuleb vältida igasuguseid takistusi relvaraua ees, see võib väga oluliselt mõjutada kuuli lennukaart ja tabamust. Lisaks oli hästi näha, kuidas relvarauas olev õhk kuuli ees välja lendas ja võrgu kummi puhus, ehk siis laskeava ette tekkis mingi määramatu kujuga võrgus pall, millest siis kuul läbi lendas. Kui eriti peeneks minna, siis isegi suurtest puudest ja seintest mööda tulistades võib kuul natuke kõrvale kalduda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiper vahendid: vintpüssid, optikad, padrunid, kauguse
PostitusPostitatud: 23 Mai, 2019 15:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2009
Asukoht: Tallinn
Ma vaatasin seda videot mitu korda uuesti ja kaldun arvama, et tegemist on psyopsiga ja lavastusega enda moraali kergitamiseks ja vastase mõjutamiseks. Hoolimata sellest, et jutt on usutav, tehakse videos palju asju, mida mõistlik täpsuslaskur ei teeks piirkonnas, kus on ka vastase täpsuslaskurid ning reaalne oht saada avastamise korral sodiks lastud kõikide otsetulerelvadega automaadist kahurini. Vaadake kriitiliselt, kes vene keelt ja ukraina keelt mõistavad ja on erialaga kursis, mitu küsitavat kohta te leiate, ma leidsin?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiper vahendid: vintpüssid, optikad, padrunid, kauguse
PostitusPostitatud: 27 Juun, 2019 19:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5536
Süütekuuliga paakauto hävitamine väidetavalt Süürias.

https://mobile.twitter.com/AnalystMick/ ... 9679708161


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 402 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 23, 24, 25, 26, 27  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt