Meediku eriala ja militaarmeditsiin

Sõjaväelised erialad. Elutsükkel väljaõppest kuni reservist kustutamiseni. Nii nippidest kui ka relvadest/vahenditest.
Vasta
alari
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: Meediku eriala

Postitus Postitas alari »

Kordan siis üle, et alati pole inimesele tilga panek imerohi. Tsiviilhaiglas võib panna tilga suvalisel hetkel ning vähese verekaotuse järel, aga sõjaväemeditsiinis seda ei tehta nii kergelt kuskil maastikul. Veredoonoriks käimise järel näiteks ju tilka ei panda, kuigi "verekaotus" on peaaegu pool liitrit verd. Samamoodi ei ole näiteks sisemise verejooksuga inimesele mõtet tilka panna, kuna siis tapab ta üsna suure tõenäosusega ära, kuna vere hüübimine muutub palju kehvemaks. Veenitee loomine on mõistlik tegevus, kui keegi saab haavata, aga tilga järgi panemine ei ole alati põhjendatud.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Meediku eriala

Postitus Postitas Leo »

See tilgajutt on sisuliselt oige, kuid kasu on sellest reeglina rohkem kui kahju. Haiglas pannakse soonde tavaliselt erinevaid antibiootikume ja vahepeal tilgutatakse lihtsalt fysioloogilist lahust, et veeniyhendust lahti hoida. Rasketes tingimustes madistavatele ekstreemsportlastele pannakse ka vahel taastumise edendamiseks tilka, ka olen kuulnud, et rasketes tingimustes sodivatele on pandud isegi siis, kui ei ole haavata saanud. Siis on kyll moistlik panna 5% glykoosilahust, sest see aitab ka vere suhkrusisaldust tosta ning organismi kuivamisega voidelda. 500 ml NaCl voi 5% glykoosi ei ole ohtlik. Yle selle peab motlema, sest voib vere liiga vedelaks ajada voi kui liiga palju soolalahust tilgutada, voib naatriumi ja kaaliumi tasakaal paigast ära minna, see hakkab rytmihäireid tekitama.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Meediku eriala

Postitus Postitas Kapten Trumm »

No ilmaasjata ei räägita, et peaks üksikmehele kaasa panema. Pole ju idee selles, et ise paneme, vaid kõiki võimalikke varusid ei jõua ju para ega sanitarid tarida. "Kasutaja" peab ise tarima. 5 aastat tagasi oleks siin CAT žguti kohta sama juttu räägitud, täna on juba kõik leppinud, et vajalik asi. Lahendus, kus võitleja saab selle suht ebaõnnestunud rootsi paki, on muidugi parem kui eimidagi, kuid ka mitte rahuldav.

Hiinast tellides maksab noname žgutt 4 eurot sentidega tükist. Pole see kotitäis soolavett ka mingi kallis asi, kõige kulukam on ilmselt see tasku, kus nende säilivus tagatud on.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
alari
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: Meediku eriala

Postitus Postitas alari »

CAT žgutid vahest purunevad õppustel. Need tundmatu päritoluga žgutid on teadmata kvaliteediga, ilmselt kehvema kvaliteediga kui originaalid. Oma elu nende kätte ei usaldaks. Odavam ja mitte nii lihtsalt purunev variant on kasutada kolmnurkrätikut žguti tegemiseks
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Meediku eriala

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ma ei ütlegi, et hiina asjad kõik ok on, eks tuleb testida ja kui sobib, siis suurem hunnik osta. Kui on kasutatav, siis pole mõtet änksa firmasildi eest 5 korda rohkem maksta.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Meediku eriala

Postitus Postitas Martin Herem »

Ma ei prentendeeri siin mingiks eksperdiks - nimet probleemid on tuvastatavad väikse vaatluse ja nähtu/kogetu läbimõtlemisega/väikse kujutlusvõime abil. Mina mõtlen küll pärast igat kogemust, mis tegin valesti ja mis õigesti. Kuigi ametlikult meil selline kultuur (LL/LI) puudub.
- vot see on juba tase Trumm!
alari
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: Meediku eriala

Postitus Postitas alari »

Kapten Trumm kirjutas:Ma ei ütlegi, et hiina asjad kõik ok on, eks tuleb testida ja kui sobib, siis suurem hunnik osta. Kui on kasutatav, siis pole mõtet änksa firmasildi eest 5 korda rohkem maksta.
https://medium.com/homeland-security/a- ... .8bc5qqwxp On katsetatud, on purunenud
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Meediku eriala

Postitus Postitas Kapten Trumm »

vot see on juba tase Trumm!
Kas tase või mitte (või minu isik) pole antud juhul oluline.
Oluline on see, et hoolimata kaotatud/pealt nähtud verest asjad ei liigu. Või liiguvad liiga aeglaselt.
Sealhulgas ka see kogemuste korjamine, süstematiseerimine ning lõppkasutajale kättesaadavaks tegemine.
Otsisin pingeliselt oma materjalidest käsiraamatuid stiilis "Kogemused Afganistani missioonilt" "Täiendused õpiku "Jalaväerühma lahingutegevus" juurde tulenevalt Ukraina konfliktist". "Soovitused üksikmehe ja allüksuse meditsinitegevuse täiendamiseks tulenevalt Ukraina kogemustest".

Mida pole, seda pole :dont_know:

Muide, need üksikmehe MED kit-i täiendamise jutud käivad juba vähemalt 5 aastat, kas nt üksimehele CAT žgutte jagatakse juba...? :dont_know:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Meediku eriala

Postitus Postitas Leo »

Liba CATe voib osta näiteks harjutamiseks, sest harjutada on ka vaja ja kui katki lähevad, visatakse minema, kuid see, mida päriselt kaasas kantakse, peaks ikka korralik olema. Tavalise soolalahuse pooleliitrine plastikpudel maksab minu teada paar € ja selle kaasaskandmiseks ei ole mingeid eritingimusi vaja, iga rakmekott, kuhu see sisse mahub, on hea kyll ja kriitiline on jälgida, et lahus ära ei jäätuks.
gorilla
Liige
Postitusi: 679
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: Meediku eriala

Postitus Postitas gorilla »

Leo kirjutas:Liba CATe voib osta näiteks harjutamiseks, sest harjutada on ka vaja ja kui katki lähevad, visatakse minema, kuid see, mida päriselt kaasas kantakse, peaks ikka korralik olema.
Jep, see on väärt mõte. Ostame liba med. tarvikuid nagu libalaskemoona.
-he not to go to war, she not to go to a dance.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Meediku eriala

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Olen hetkel seda meelt, et parem liba-CAT (või mis iganes, mida enne ostu natukenegi katsetati) iga mehe taskus kui kõikehõlmav teadmine, kui palju parem on päris, seda omamata. Praktikas tulevad need "päris" asjad samamoodi Hiina tehasest. Olen hakanud lastele mitmeid vidinaid ostma e-bay-st just hiina pakkujatelt, minumeelest analoogne kräpp, mida pakuvad ametlikud esindused lihtsalt 4 korda kangema hinnaga. Ühesõnga, tuleb katsetada ja originaal-asjade vastu pole mul kah midagi.
Sealt muide ei selgu, et purunemine oleks ohtlik olnud. Kui keerata see pingutuspulk pooleks, on küüniliselt öeldes -sitt päev. Jätkate kolmnurkrätikuga või saapa paeltega.
Ohtlik on purunemine siis, kui see on sul mingi 2 tundi peal olnud ja siis see lahti lendab, sellisel juhul pääseb žgutiga blokeeritud "hapu veri" jäsemest vereringesse ja võib kaasa tuua nt veremürgituse.

Ukrainlased pidid olema märkinud, et "käepärased vahendid" pidid suurema jooksu korral minema hüübivast verest libedaks ega püsi paigal, seega saapapaelad või kolmnurkrätik võib ka mängida sulle karuteene (pidades silmas just ära hüppamist). Aga ka veneaegsed kummist žgutid.

Ma ei propageeri eluohtlikke vahendeid, vaid propageerin paindlikku lähenemist - kui "päris" on liiga kallis, siis mitte ei jätaks asja pooleli, vaid võtaks "nagu päris", katsetaks teda hoolega ja kui vastu peab annaks igale mehele 2 tükki, läks see pulk pooleks, tühja kah, võtame teise ja oleme ettevaatlikumad.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
alari
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: Meediku eriala

Postitus Postitas alari »

Lapse mänguasi pole võrreldav elupäästva meditsiinivahendiga, kui kuskilt mänguasja õmblus kehv on, siis keegi selle tõttu ei sure.

Leidsin väikese lõigu selle kohta, mis juhtus usas
Recently a New Hampshire provider experienced a catastrophic failure of what is believed to be a counterfeit Combat Application Tourniquet (C-A-T) device. When applying the device the windlass failed by snapping in half. A second device was attempted and again the windlass failed. The provider was able to eventually control the hemorrhage through other improvised equipment.
Ehk siis tõlgituna - pöörel läks katki, prooviti panna teine žgutt, juhtus sama asi. Lõpuks saadi verejooks pidama improviseeritud vahenditega.
Kahe žguti panemine võtab umbes minut aega, selle ajaga võib näiteks reiearteri vigastusega inimene kaotada liitri verd. Sitt päev, tsiviilmeditsiinis jääks selline vigastatu tõenäoliselt ellu, metsas sureb mees ära. Korraliku žgutiga oleks võinud ellu jääda.
Kapten Trumm kirjutas:Ohtlik on purunemine siis, kui see on sul mingi 2 tundi peal olnud ja siis see lahti lendab, sellisel juhul pääseb žgutiga blokeeritud "hapu veri" jäsemest vereringesse ja võib kaasa tuua nt veremürgituse.
Veremürgitust ei teki, kui žgutt on peal olnud ainult 2 tundi, see juhtub meditsiinikirjanduse järgi siis, kui žgutt on peal olnud üle 6 tunni. Samas on juhtumeid, kus žgutt on 6 tundi peal olnud ja jäse on täielikult taastunud. 2 tundi on see aeg, kui kaua võib žgutti peal hoida ja ei pea kartma, et jäsemega midagi juhtuks.
Ma ei propageeri eluohtlikke vahendeid, vaid propageerin paindlikku lähenemist - kui "päris" on liiga kallis, siis mitte ei jätaks asja pooleli, vaid võtaks "nagu päris", katsetaks teda hoolega ja kui vastu peab annaks igale mehele 2 tükki, läks see pulk pooleks, tühja kah, võtame teise ja oleme ettevaatlikumad.
Kõik see katsetamine maksab ka ja siis peab tagama, et kõik need liba-žgutid oleksid ikka alati sama tootja omad ning samast materjalist tehtud ja see on põhimõtteliselt kvaliteedikontroll ning lõppkokkuvõttes ei tarvitse see tulla palju odavam kui osta korralik žgutt. Kui aga korralikku kontrolli ei tee, siis tulemus võib olla selline nagu selles eelpool mainitud juhtumis, kus kaks kaasavõetud žgutti katki läksid.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Meediku eriala

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Senikaua, kui pole kuskilt näha originaalide jagamist igamehe varustusega, on ka need targutused järgitehtu kohta ainetud.
Nii lihtne see ongi. Puuoksast ja kolmnukrätist või seljakoti rihmast tehtud asendusega on võimalik samamoodi failida.
Lisaks küsimus, et kas olukorras, kus teil kuskilt midagi purtsab, olete ikka võimelised koti küljest seda rihma kätte saama või käepärastest vahenditest seda tegema.
Nii lihtne see kõik ongi. Mul pole originaali vastu midagi ja mul on originaal taskus, tean palju see maksab ja kui nigelalt see tegelikult tehtud on.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
krj
Uudistaja
Postitusi: 28
Liitunud: 17 Okt, 2007 13:45
Kontakt:

Re: Meediku eriala

Postitus Postitas krj »

Leo kirjutas:Kus seda Meediku dokumentaalfilmi järelvaadata saab?
See film on olemas ka Telia videolaenutuses.
chipy
Liige
Postitusi: 173
Liitunud: 09 Jaan, 2013 14:53
Kontakt:

Re: Meediku eriala

Postitus Postitas chipy »

Leo ja kapteni enesekindel kirjapilt on väga ohtlik. Kurb on aga see, et tegelikult ei tea nad inimese lappimisest mitte midagi. Ja pigem olete te ohtlikud oma üksuses.Haavades kannatanule ei tohi anda veeniteed pidi kristalloidseid lahuseid, nagu Nacl vesilahus. Jah sa saad küll korraks rõhu üles,aga see muudab vere kinni saamise veel raskemaks ja uhub lahti omakorda veel kinnihüübinud haavad. Kui veeniteed pidi ravimeid anda siis selleks on kolloidsed lahused nagu kelofusiin.
Kui rääkida hädavajalikest asjadest siis lisaks CATile oleks vaja veel rindkere plaastreid ja dekompresioon nõela. Ilma nendeta on sul raske lahinguväljal ellu jääda. 0,5liitrit Nacl ei päästa siin midagi.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist