www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 13 Aug, 2020 15:35

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 81 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5, 6  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Snaiprid Kiievis
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2014 15:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5709
Kiievi Maidani väljakul käis mõned päevad tagasi madin. Üheks märksõnaks said snaiprid. Tänasel päeval kõlab sõnum, et miilits tulistas rahumeelseid demonstrante. Kui ma vaatasin neid kaadreid, siis mulle jääb mulje, et tegemist on pigem snaiprivastase tegevusega. Hoidutakse varjete taha, üle avatud maastiku liigutakse kiirelt varjete taha, pead eriti välja ei pisteta, snaiprid vaatlevad aknaid jne http://www.youtube.com/embed/B4OgynH-7Is

Kes need mehed püssidega ja kaameraga on http://www.youtube.com/watch?v=n2PTeUBCPAQ

http://www.youtube.com/watch?v=kl6RUgAMaiA

0:18 http://www.youtube.com/watch?v=XJypNMVqHR8

Paistab, et tolle päeva esimene uudis http://www.klerk.ru/boss/news/357667/

Siit tuleb järjest neid laskmise uudiseid http://24news.ru/news/entertainment/160 ... l?&&page=0

Mis te arvate?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprid Kiievis
PostitusPostitatud: 26 Veebr, 2014 10:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5709
Üle 200 kliki ja null kommentaari!?

Üks video veel http://m.youtube.com/watch?v=YfJHAz3Lcyw


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprid Kiievis
PostitusPostitatud: 26 Veebr, 2014 10:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2005 11:04
Postitusi: 824
Asukoht: Tartu
Eks seal oli igasugust tegevust - nii inimeste pihta sihitud laskmist (paistis, et oli 2 tegevusviisi, kas haavamine jalgadesse, või südamesse/pähe kindla peale minek), snaiprivastast tegevust, provotseerimist, õigustatud enesekaitseolukordi, kuritegusid jne. Kaliibreid tundus laias laastus kahte liiki olevat, koos vastava kasutamisega. Kindlasti mingi täiskaliiber (7,62x51 ja/või 7,62x54), millega pandi suht kindla peale. Lasti ju ikka päris arvestatavatelt laskekaugustel (pildil tabamuste ja helide järgi võttes), ning lasti läbi kiivrite (sihitud pealask), läbi kilpide, ühel pildil nägin täpselt südamesse lasku. Vahel lasti ikka päris konkreetseid tegelasi suurema karja sees.

Ka ei ole videode põhjal ju siiski selge, mis situatsioon seal ümber arenes. Näiteks, miks liiguti kilpide varjus just sinnapoole, miks just noid lasti jne. Juttude ja piltide järgi oli ka valitsusvastaste pool nn snaipreid, kes siis politseinike ja berkuti suunas lasid. Kusjuures, ühel berkuti võitlejatega pildil oli asi üldse väga kahtlane - jopel seljal kiri küll, kuid käiseembleeme ei ole, kollane lint käe ümber, kiivrid olid erinevad, jalatsid igasugused (k.a viisakad kingad). Selline tunne, et tituškad oli berkuti kirjaga jopega ringi tõmblemas.

Väga vahva oli üks esimesi pilte, millega näidati seda, et miilits on automaadid kätte saanud, samas pildil oli pisut udusena, kuid selgelt arusaadava fotopommina üks lendav molotovi pudel kaadris. Pole seal kumbki pool puhas. Esmapilgul said valitsusvastased oma tahtmise, kuid kas ka tegelikult? St kas äkki ei lähe see asi ainult hullemaks, selmet õndsas Euroopa vaimus kõik rikkaks ja õnnelikuks saavad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprid Kiievis
PostitusPostitatud: 26 Veebr, 2014 10:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Dets, 2012 20:55
Postitusi: 761
kaur3 kirjutas:
Üle 200 kliki ja null kommentaari!?


Mida Sa ootad? Konkreetselt? Eriüksuste tegevuse analüüsi? Mässajate tegevuse analüüsi? Või hoopis infokanalite kaudu levitatava "uudiste" analüüsi? Või kõige seal toimuva analüüsi laiemas kontekstis?

Selle "lapitekina" meile (maailmale väljaspool Ukrainat) näidatava info põhjal "suurt looma ei lase", kuid "puid võib murda küll".
Igasugune analüüs on teatud konkreetsetel põhjustel paralüseeritud ja tulemused ette teada.

_________________
Aga lapsed on Teil toredad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprid Kiievis
PostitusPostitatud: 26 Veebr, 2014 12:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juun, 2005 13:44
Postitusi: 872
Ma youtube s on kaheosaline vidoe kus seletab ja näitab päris ilusti miks lasti ja kuidas lasti. ja neid "surmaeskadroni" mehi jäi ka pikali . Nii ,et päris nii see ikka ei ole ,et lasti ainult relvitut rahvast.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprid Kiievis
PostitusPostitatud: 26 Veebr, 2014 12:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5709
Jalutu, Sinu küsimustele ootakski vastuseid.

1) Eriüksuste tegevuse analüüs. Näiteks analüüsi seda alates http://www.youtube.com/watch?v=W8O_WUWwGIo&app=desktop

2) Mässajate tegevuse analüüs.

Mul tekib ALATI füüsiline vastureaktsioon loosungitele "Snaiprid tulistasid külmavereliselt abitut rahvast", "Verejanulised trigger happyd snaiprid tulistasid relvituid rahumeelseid demokraatia poole pürgijaid" jne. Nõudliku lehelugejana tahaksin, et mulle seletatakse asjad lahti, mitte ei valita kohe poolt, suletakse silmad, hakatakse mantrat lugema.

Ma oleksin väga huvitatud nende veriseks läinud sündmuste uurimiskomijsoni raportist, sest selle poolepäevase jama põhjal luuakse kangelasi ja antikangelasi. Laotakse poliitilist kapitali ning õõnestatakse teiste oma. Alati on hea teada, kelle poolt ja miks Sa oled.

Mõned lõigud USA manuaalist.

Tsiteeri:
During a NL engagement, the use of designated marksmen (DM)
provides confidence and safety to those facing a riot. The DM in an overwatch
position scans the crowd to identify threats and designate personnel for
recovery and lethal rounds firing (if a lethal threat is presented). They are
ideally suited for flank security and countersniper operations.


Tsiteeri:
During any crowd control operation, the commander must protect the control force
with lethal overwatch. This overwatch may be in the form of marksmen
and observer teams (sniper with observer) and a response force with lethal
capabilities.


Tsiteeri:
Commanders must be aware of the limitations of control force
formations. They are not the answer to all civil disturbance situations. Do not
expose the formation to sniper fire and/or unnecessary violence simply for a
show of force. Control force formations should be used when it is decided that
a crowd poses a threat and must be dispersed or moved to a specified area


Tsiteeri:
During a NL engagement, the use of a DM team provides confidence
and safety to those facing the mob. If a lethal threat is presented, the DM
team in an overwatch position (armed with a standard infantry rifle that is
mounted with a high-powered scope) can scan the crowd, identify agitators
and riot leaders for apprehension, or fire lethal fire if so ordered or warranted.
It is also ideally suited for flank and countersniper operations.


http://www.fas.org/irp/doddir/army/fm3-19-15.pdf


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprid Kiievis
PostitusPostitatud: 26 Veebr, 2014 13:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juun, 2005 13:44
Postitusi: 872
http://www.youtube.com/watch?v=PA2zfTXY ... uhQIw8dlXg

ei kandideeri 100% tõele ,aga tekitab küsimusi kindlasti . Ühtegi AK ma küll maidani meestel ei näe teisi relvi,aga küll .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprid Kiievis
PostitusPostitatud: 26 Veebr, 2014 15:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Dets, 2012 20:55
Postitusi: 761
Tsiteeri:
Näiteks analüüsi seda ...

Snaipreid kasutati hädaolukorras kaitseülesandega... Kusjuures kiirustades.

_________________
Aga lapsed on Teil toredad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprid Kiievis
PostitusPostitatud: 26 Veebr, 2014 15:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5709
Mis saab sellist kõmisetavast pealkirjadest, kuid mingi komisjon tuvastaks miilitsa poolt relvade kasutamise hädakaitseks?

Tsiteeri:
Ukraine's parliament asks ICC to put former President Yanukovych on trial

The charges brought against Yanukovych are in connection with the deaths of dozens of people last week, including many who were shot dead by police snipers, after clashes broke out between the security forces and anti-government protesters at Kyiv's central Maidan Square.


http://www.dw.de/ukraines-parliament-as ... u-2092-rdf

Janukovitsh naaseks sirge seljaga poliitikasse?

Sellele retoorilisele küsimusele võiks vastata tolles teises teemas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprid Kiievis
PostitusPostitatud: 26 Veebr, 2014 15:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Dets, 2012 20:55
Postitusi: 761
Seda ma kartsin, et Sulle vastates on võimalik minu vastust "ära kasutada"...

Snaiprite tegevus on kontekstist väljarebitud. Neid oli vaja teiste tegelaste kaitse eesmärgil, kuid miks need teised tegelased seal tegutsesid - seda ma ei käsitlenud.
Ilmselgelt on seal kõik segamini ja meil info lünklik. Ei maksa püüda detailide abil suuri süüdlasi puhtaks pesta või rohkem määrida.

_________________
Aga lapsed on Teil toredad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprid Kiievis
PostitusPostitatud: 26 Veebr, 2014 15:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5709
Põhiküsimus on kes lasi põrgu lahti?

Sõelu neid päevi ja jälgi kronoloogiat.

http://forbes.ua/nation/1365472-vooruzh ... 9-fevralya

http://forbes.ua/nation/1365524-hronolo ... ompromissa


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprid Kiievis
PostitusPostitatud: 26 Veebr, 2014 16:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Dets, 2012 20:55
Postitusi: 761
Tsiteeri:
Põhiküsimus on kes lasi põrgu lahti?

Sellele küsimusele vastaja peaks teadma või oskama selgitada - kes kontrollis olukorda? See viib aga omakorda küsimuseni - millal janukas kaotas kontrolli olukorra üle?

_________________
Aga lapsed on Teil toredad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprid Kiievis
PostitusPostitatud: 27 Veebr, 2014 0:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5709
19.02

Tsiteeri:
23.15 Завершилась встреча президента Виктора Януковича с председателем Верховной Рады Владимиром Рыбаком, членами рабочей группы по урегулированию политического кризиса и лидерами оппозиционных фракций. По результатам встречи стороны объявили о перемирии и начале переговорного процесса с целью прекращения кровопролития, стабилизации ситуации в государстве, ради гражданского мира.


http://forbes.ua/nation/1365472-vooruzh ... 9-fevralya

20.02 eelmisel õhtul kirjutati alla rahule, kuid paistab, et alla,irjutanud opositsioon ei suuda jõudusid kontrollida. Tundub, et need varem lingitud verised videod ongi pärit kõik sellest päevast.

Tsiteeri:
8.00 Как сообщает корреспондент Еспресо.TV, милиционеры предпринимают попытки поджечь консерваторию. В здание бросают «коктейли Молотова».

8.20 Протестующие погасили огонь в консерватории. На Майдане Незалежности слышны взрывы, все вокруг застлано дымом.

8.37 Из окон консерватории ведется прицельный огонь из огнестрельного оружия в сторону сотрудников милиции, сообщает пресс-служба Министерства внутренних дел Украины (МВД). В настоящее время ранены четыре правоохранителя.

8.50 По информации немецкого посольства, в 10.30 должна начаться встреча президента Украины Виктора Януковича и представителей оппозиции с министрами иностранных дел Германии – Франком-Вальтером Штайнмайером, Польши – Радославом Сикорским и Франции – Лораном Фабиусом. По ее окончании министры пообщаются с прессой.

9.20 Количество раненых правоохранителей во время обстрела из окон консерватории выросло до более 20 человек, сообщает пресс-служба МВД. В настоящее время пострадавшим оказывается доврачебная медицинская помощь. В МВД отмечают, что милицию, возможно, обстреливает снайпер.

11.55 Один правоохранитель погиб после сегодняшних столкновений с протестующими Майдана, сообщает пресс-служба МВД. Милиционер умер от огнестрельного ранения. Также в медучреждения с огнестрельными ранениями доставлены 29 раненых сотрудников органов внутренних дел. Министерство заявляет, что по их людям стреляет снайпер.


Tsiteeri:
21.45 Президент Украины Виктор Янукович во время сегодняшней встречи с министрами иностранных дел Польши, Германии, Франции задекларировал готовность к компромиссу. Об этом заявил глава польского правительства Дональд Туск на пресс-конференции в Варшаве. Кроме досрочных выборов в этом году, по его словам, президент также задекларировал готовность создать правительство национального единства в течение 10 дней и внести изменения в Конституцию Украины до лета этого года. Туск сказал, что именно эти предложения сейчас анализирует украинская оппозиция, которая встречается с европейскими министрами.


http://forbes.ua/nation/1365524-hronolo ... ompromissa

21.02 rahvusvahelised vahendajad, Janukovitsh ja opositsioon.

Tsiteeri:
16.00 Соглашение между властью и оппозицией об урегулировании кризиса в Украине подписали в пятницу в Киеве президент Украины Виктор Янукович и лидеры трех оппозиционных фракций украинского парламента: Виталий Кличко, Арсений Яценюк и Олег Тягнибок.
Соглашение засвидетельствовали от Европейского Союза главы МИД Польши Радослав Сикорский и Германии Франк-Вальтер Штайнмайер, а также глава Департамента континентальной Европы МИД Франции Эрик Фурнье.


Tsiteeri:
19.30 «Соединенные Штаты приветствуют соглашение между президентом Виктором Януковичем и лидерами оппозиции. Теперь усилия должны быть направлены на конкретные действия по реализации соглашения, за которыми мы будем внимательно следить», – гласит заявление Белого Дома.


Tsiteeri:
23.10 Прощание с погибшими на Майдане перешло в митинг, на котором звучат призывы к парламентариям от оппозиции «переголосовать» договоренности с властью.


http://forbes.ua/nation/1365601-hronolo ... sledstviya

22.02-23.02 allakirjutanud opositsioon ei paista maidanlaste ootustele vastavat.

Tsiteeri:
Когда лидеры оппозиции Арсений Яценюк, Виталий Кличко и Олег Тягнибок прибыли на столичный Майдан Незалежности, чтобы изложить находящимся там демонстрантам суть достигнутых договоренностей, они были встречены критикой. Лидер «УДАРа» во время выступления был освистан, а затем вышедший на сцену активист заявил, что евромайдановцы не считают компромисс с властью победой и намерены «идти до конца», то есть добиваться отставки президента Януковича. При этом выступающий подчеркнул, что крайний срок отставки – 10.00 сегодняшнего дня.


http://forbes.ua/nation/1365717-perefor ... 3-fevralya

Välismaalaste vahendatud kokkuleppe tekst.

http://forbes.ua/news/1365668-vlast-i-o ... -v-ukraine

Ja 22.02 hommikul teatab opositsioon (Janukovitshi suvila, Timoshenko naasmine jt lood)

Tsiteeri:
10.51 У Верховной Рады есть основания для принятия немедленного решения об отставке президента Виктора Януковича. Об этом заявил лидер фракции «Батьківщина» Арсений Яценюк, передает корреспондент Espresso.TV. Причина – неподписание принятых ВР законов.


Janukovitshi pressiesindaja selle päeva Rada otsuste kohta.

Tsiteeri:
17.40 «Янукович не признает решение ВР», – Анна Герман


http://forbes.ua/nation/1365717-perefor ... 3-fevralya

Ma ei ole eriti tähelepanelik ja õigusküsimustes võhik, kuid tundub, et nö opositsioon ei suutnud ka teist korda leppest kinni pidada ja hakkasid forsseeritult võimu ümber jagama. Janukuvitsh pani hõlmad vöö vahele ja astus kõrvale. Alati saab ju tagasi tulla, kokkulepped meelde tuletada ja seadused riiulist välja otsida. Nüüd paluksin küll tähelepanelike juristide abi selle sasipuntra lahti sõlmimisel!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprid Kiievis
PostitusPostitatud: 27 Veebr, 2014 0:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Dets, 2012 20:55
Postitusi: 761
Tsiteeri:
Põhiküsimus on kes lasi põrgu lahti?

Sõelu neid päevi ja jälgi kronoloogiat.


Sõelusin ja kaalusin... Näib, et kavandatud suurpealetungi
( http://www.postimees.ee/2710590/dokumen ... pealetungi ) mõni või mõned osalised hüppasid mingil hetkel (19.0 või pigem ööl vastu 20.02) kas mängust välja või suisa teisele poole, ning see käivitas "põrgu" ja seiskas suurpealetungi.
Muud variandid on loomulikult võimalikud, kuid vähemtõenäolised.

_________________
Aga lapsed on Teil toredad!


Viimati muutis Jalutu, 27 Veebr, 2014 1:12, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprid Kiievis
PostitusPostitatud: 27 Veebr, 2014 0:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5709
Jalutu, mis kuupäevadest me räägime? Tore postimehe artikkel ilma kuupäevadeta :)

Tsiteeri:
Miilits kuulutas sel õhtul Iseseisvusväljakul valjuhääldite kaudu operatsiooni alanuks ning soovitas tuhandete protestijate hulgas olnud naistel ja lastel lahkuda.


See on 18.02. Vaherahu tuli 19.02. Vt minu eelmist postitust edasi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 81 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5, 6  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt