www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 23 Okt, 2019 10:47

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1150 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73 ... 77  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2019 1:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7074
Ukraina arengutest hulgaliselt postitusi. Jõujooned on muutumas aga mis suunas...
https://twitter.com/Ukropo4kA/status/11 ... 5320049665

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2019 15:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Mai, 2014 12:20
Postitusi: 1544
Ukraina keskpanga endise juhi Valeria Gontareva sai augusti lõps Londonis autolt löögi ja septembris pandi Kiievis tema miniale kuuluv auto põlema. Tema maja Kiievi lähedal põles eile õhtul maani maha, politsei uurib juhtumit süütamisena.
Gontareva: „Mind on ähvardanud oligarh Ihor Kolomoiskõi.“
Kolomoiskõi on eitanud seotust rünnakutega.
https://maailm.postimees.ee/6780001/ukr ... maani-maha


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2019 19:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7074
UKR üksused valmistuvad kogu 450km pikkusel Donbassi rindejoonel tagasitõmbumiseks, vastavalt sõlmitud kokkuleppele. Asi lõhnab ikka väga korraliku koti pähe tõmbamisena, kus ühel hetkel on vastas mitte enam DNR ega LNR vaid Venemaa üksused.
Tsiteeri:
Ukrainian forces are currently preparing for a bilateral pullout of manpower and weapons all along the 450-kilometer frontline in Donbas, according to Lieutenant General Volodymyr Kravchenko, the top military commander of the Ukrainian contingent deployed to the eastern war zone.

“Such a task has been set by the Chief of General Staff of the Armed Forces of Ukraine (Ruslan Khomchak), the Minister of Defense (Andriy Zahorodniuk) and the Head of State (President Volodymyr Zelensky),” the general said on Sept. 18 during a meeting with United Nations envoys.

“We are ready for this for the sake of making the lives of our citizens better.”

General Kravchenko, however, noted that a successful separation of combat forces on both sides of the frontline would depend on whether Russian-backed militants honor their own obligations and pull their forces off the lines.

In late September 2016, the Trilateral Contact Group in Minsk, consisting of envoys from Ukraine, Russia and the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE), signed a framework agreement on the mutual withdrawal of troops in Donbas. The agreement envisaged creating three demilitarized zones in frontline areas in Luhansk Oblast, including those at the towns of Zolote, Petrivske, and Stanytsya Luhanska, an entry point to the Russian-occupied city of Luhansk.

A bilateral pullout of forces was supposed to start after a considerable period of stable ceasefire in the areas. Both of the warring parties were to withdraw at least 1 kilometer back and dismantle their fieldworks.

The partial demilitarization was believed to be a step toward reducing military tensions in the areas and relieving the misery of the local civilian population. A massive reconstruction of vital humanitarian infrastructure was to follow the withdrawal.

However, in the ensuing years, no progress was achieved.

The stalled process was effectively unblocked only in late June 2019, when the OSCE’s Special Monitoring Mission in Ukraine reported the complete and mutual pullout of Ukrainian and Russian-backed troops at the Stanytsya Luhanska entry point.

However, that seeming breakthrough provoked a mixed reaction in Ukrainian society. Many deemed the Ukrainian withdrawal a military retreat and a surrender of the nation’s vital interests amid an ongoing war against Russian proxies.

Then, on Sept. 7, Ukraine and Russia conducted their first large-scale prisoner exchange. Soon after, President Zelensky announced a two-stage separation of combat forces in Donbas, describing it as “Zolote and Petrivske first, then an overall pullout, and then the end of the war.”

Speaking during the meeting with UN envoys, Ukraine’s top commander in Donbas, General Kravchenko, also noted that there had been positive changes in the humanitarian sector in the embattled region. In particular, preparations were underway to repair the dangerously damaged pedestrian bridge across the front line.

“A building site for equipment and materials has been prepared, and an access roadway has already been broadened and renewed,” he said. “An additional bus is planned to be launched soon, so that crossing the contact line could become even simpler and more comfortable.”

On Sept. 15, the Luhansk Oblast State Administration also launched a YouTube live broadcast showing repair works on the Ukrainian side of the Stanytsya Luhanska bridge.

https://www.kyivpost.com/ukraine-politi ... tline.html

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2019 19:41 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16015
Asukoht: Viljandimaa
Tsiteeri:
General Kravchenko, however, noted that a successful separation of combat forces on both sides of the frontline would depend on whether Russian-backed militants honor their own obligations and pull their forces off the lines.
Läheb samamoodi nagu varasematelgi kordadel.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2019 20:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 551
https://twitter.com/espainews/status/11 ... 9200999425
Kiievis asuval sillal mingi hull krimmist ähvardas selle õhku lasta. Oli relvastatud ka automaadiga ning lasi alla politsei drooni. Kusjuures tema nõudmiseks oli: mitte anda alla Donbassi rindel!
Video ka vahistamisest https://twitter.com/AQDING3ThTYMQBk/sta ... 8613246977


Manused:
B4153245-61F0-45CD-B5B2-3BA3B0B35768.png
B4153245-61F0-45CD-B5B2-3BA3B0B35768.png [ 445.62 KB | Vaadatud 2884 korda ]
F3A557B9-DEAF-48C3-8044-BB191BC3DC2D.png
F3A557B9-DEAF-48C3-8044-BB191BC3DC2D.png [ 351.28 KB | Vaadatud 2890 korda ]


Viimati muutis hjl85, 19 Sept, 2019 8:28, muudetud 1 kord kokku.
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 19 Sept, 2019 1:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Mai, 2014 12:20
Postitusi: 1544
Eesti Vabariigi president Kersti Kaljulaid: „Lõppude lõpuks on viisavaba reisimise režiim Euroopa Liidu ja Ukraina vahel, mitte Ukraina ja Eesti vahel ja minu meelest on see vastus ammendav. Meie välisminister reageeris väga ruttu, öeldes, et me ei muuda viisavabadust Ukrainaga. Te võite selles kindlad olla. Samal ajal peame tunnistama, et paljud ukrainlased tulevad Eestisse ajutiste töölubadega ja muidugi peame me mõtlema, kuidas me tagame õigused ja võimalused ukrainlastele, kes elavad meiega ajutiselt.“
https://www.eurointegration.com.ua/inte ... 8/7100898/

Venemaa regioonide analüütik Vadim Štepa: „On üsna tähenduslik, et pärast 2014. aastal Krimmi „Venemaa koosseisu lülitamist” kuulutati ametlikeks keelteks ka ukraina ja krimmitatatari keel – ometi ei õpetata neid koolides ega kasutata tegelikult ametiasutustes.“
https://epl.delfi.ee/arvamus/vadim-step ... d=87470977


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 19 Sept, 2019 10:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Apr, 2009 10:37
Postitusi: 926
Kaljulaidi antud intervjuust on võetud lõik, mida nüüd ketrab Vene meedia pealkirja all "Eesti president: Euroopa on väsinud Ukraina järgi ootamast". Lühidalt sõnumi sisu selles, et kuna Ukraina ei ole suutnud piisavalt areneda (nt korruptsiooni vähendamine jne), siis ollakse muutuste ootamisest juba väsinud. Vene uudistes omajagu negatiivset tooni juures. Ei ole ukrainlaste praeguse eluga kursis, ent enne oli nende altkäemaksulembus kõva kuulsusega.

Algne lugu paistab olema see:
Президент Эстонии: Зеленский выбрал быстрые реформы? Тогда ваша власть точно будет делать ошибки
https://www.eurointegration.com.ua/rus/ ... 8/7100898/
Tsiteeri:
– Мы благодарны за безусловную поддержку Эстонии, но похоже, что в более широкой Европе усталость от Украины становится все заметнее.
– Да. И причина усталости – в том, что мы много лет даем те же советы и не видим, чтобы Украина становилась менее коррумпированной, экономика – менее олигархической и так далее. /-/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 19 Sept, 2019 13:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2200
Asukoht: Tallinn
See Krimmist pärit ukrainlase meeleheide näitab hästi, mida mõned inimesed tunnevad. Ma usun, et kui Ukraina oma väed eemale tõmbab, siis läheb nagu tavaliselt ehk vatnikute poolt hakkavad kokkulepete rikkumised kohe, kui nad on ennast uutel positsioonidel sisse seadnud. Ukrainlaste enamusel on kindlasti sõjast kõrini, mis kerib juba viiendat aastat ja lõppu ei ole näha. Samuti on neil kõrini pidevalt vahetuvatest valitsustest, kes lubavad palju, kuid teevad vähe. Inimesed elavad ainult korra ja kõik tahavad hästi elada ja töö eest normaalset palka saada. Kui see tänane kloun veel moskalitega kokkuleppele läheb, siis on see paljudele ukrainlastele suur pauk rahvusliku uhkuse pihta. Korruptsioon on seal nii sügav, et oluliste muudatuste jaoks kulub vähemalt inimpõlv, esiteks tuleb ametnikele maksta niipalju, et sellega on võimalik elada. Teiseks peavad inimesed tegema teadliku valiku mitte viia ametnikele kingitusi. Kolmandaks tuleb luua kontrollimehanism, et kätte saada ja kinni panna need, kes headmeelt nõuavad ja annavad. 25-30 a kindlasti.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 19 Sept, 2019 22:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7074
Rostovi oblastis pildistati ja filmiti Vene reservväelaste tankiüksust 25km UKR piirist ootamas. Video teisel lingil.
Tsiteeri:
This picture was taken at the same area before 3.30 PM on 19.09.19.

It shows a Russian reservist posing on top of his T-72B3 tank (that is missing some ERA and skirts, taken from a depot in a hurry?)

This location is only 25km from #Ukraine and contains a full #Russia:n BTG

Pilt
https://twitter.com/pmakela1/status/1174765998735577093
https://twitter.com/sahsa5555555551/sta ... 9695365120

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 19 Sept, 2019 23:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2525
Asukoht: Tartu
Leo kirjutas:
See Krimmist pärit ukrainlase meeleheide näitab hästi, mida mõned inimesed tunnevad. Ma usun, et kui Ukraina oma väed eemale tõmbab, siis läheb nagu tavaliselt ehk vatnikute poolt hakkavad kokkulepete rikkumised kohe, kui nad on ennast uutel positsioonidel sisse seadnud. Ukrainlaste enamusel on kindlasti sõjast kõrini, mis kerib juba viiendat aastat ja lõppu ei ole näha. Samuti on neil kõrini pidevalt vahetuvatest valitsustest, kes lubavad palju, kuid teevad vähe. Inimesed elavad ainult korra ja kõik tahavad hästi elada ja töö eest normaalset palka saada. Kui see tänane kloun veel moskalitega kokkuleppele läheb, siis on see paljudele ukrainlastele suur pauk rahvusliku uhkuse pihta. Korruptsioon on seal nii sügav, et oluliste muudatuste jaoks kulub vähemalt inimpõlv, esiteks tuleb ametnikele maksta niipalju, et sellega on võimalik elada. Teiseks peavad inimesed tegema teadliku valiku mitte viia ametnikele kingitusi. Kolmandaks tuleb luua kontrollimehanism, et kätte saada ja kinni panna need, kes headmeelt nõuavad ja annavad. 25-30 a kindlasti.

Ukrainlased ei taha korruptsioonist lahti saada. Korruptsioon on sealse tsivilisatsiooni orgaaniline osa.
Häda on selles, et korruptsioon on viinud sellise vaesuseni, et raha ei jätku elamiseks.

Kuu sissetulek on mehel näiteks 3000 UAH aga korteri küttearve on 2400 UAH ja siis nuputa, kuidas elu ots-otsaga kokku tuleb, kusjuures altkäemaksu tuleb ka anda endiselt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 20 Sept, 2019 7:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17230
Tsiteeri:
Kuu sissetulek on mehel näiteks 3000 UAH aga korteri küttearve on 2400 UAH ja siis nuputa, kuidas elu ots-otsaga kokku tuleb, k


Seal on mäletamist mööda nii, et kui sissetulek jääb alla migi summa, siis maksab riik küttearve tuimalt kinni.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 20 Sept, 2019 12:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2525
Asukoht: Tartu
Lemet kirjutas:
Tsiteeri:
Kuu sissetulek on mehel näiteks 3000 UAH aga korteri küttearve on 2400 UAH ja siis nuputa, kuidas elu ots-otsaga kokku tuleb, k


Seal on mäletamist mööda nii, et kui sissetulek jääb alla migi summa, siis maksab riik küttearve tuimalt kinni.


See muudeti mõni aega tagasi ära, mille tulemusena UKR riigieelarve sai
dotatsioonidest vabamaks ja seega paremasse seisu, mis IMF-ile väga meeldis ja oli Poroshenko üks saavutusi.

See mida varem maksti oligarhidele riigieelarvest läheb nüüd otse ukrainlaste taskust.

IMF järgmine nõus on maa müügi lubamine välismaalastele millega Ukraina lubab järgmine aasta alustada.
https://www.ukrinform.net/rubric-econom ... -2020.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 20 Sept, 2019 17:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Okt, 2004 17:59
Postitusi: 2650
Asukoht: Viljandi
kuido20 kirjutas:
Ukrainlased ei taha korruptsioonist lahti saada. Korruptsioon on sealse tsivilisatsiooni orgaaniline osa.

Olles selle väitega põhimõtteliselt nõus, tasub siiski meenutada Gruusiat ja nn Rooside revolutsiooni ehk Šaakašvili partei võimuletõusu 2004 aastal. Korruptsioon Gruusias ei olnud sugugi väiksem kui Ukrainas, ennem suuremgi, iga võmm või pisiametnik võttis altkäemaksu. Aga Šaakašvili suutis läbi viia energilise puhastuse, kus vallandati praktiliselt kogu politsei vana koosseis ja loodi see praktiliselt nullist uuesti üles. Samasugune puhastus tehti ka muudes kontrollorganites ja üldse riigiametnike seas. Ning üldise hinnangu kohaselt suudeti saavutada murrang korruptsiooni küsimuses, pandi vangi või sunniti riigist põgenema kõik "seaduslikud vargad", totaalselt vähenes nn olmekorruptsioon jms. Selline edu tundus paljudele võimatuna, nii et äkki pole ka Ukrainas olukord päris lootusetu.

_________________
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!

...kui jahimees oled, klikka siia!!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 21 Sept, 2019 11:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2525
Asukoht: Tartu
Troll kirjutas:
kuido20 kirjutas:
Ukrainlased ei taha korruptsioonist lahti saada. Korruptsioon on sealse tsivilisatsiooni orgaaniline osa.

Olles selle väitega põhimõtteliselt nõus, tasub siiski meenutada Gruusiat ja nn Rooside revolutsiooni ehk Šaakašvili partei võimuletõusu 2004 aastal. Korruptsioon Gruusias ei olnud sugugi väiksem kui Ukrainas, ennem suuremgi, iga võmm või pisiametnik võttis altkäemaksu. Aga Šaakašvili suutis läbi viia energilise puhastuse, kus vallandati praktiliselt kogu politsei vana koosseis ja loodi see praktiliselt nullist uuesti üles. Samasugune puhastus tehti ka muudes kontrollorganites ja üldse riigiametnike seas. Ning üldise hinnangu kohaselt suudeti saavutada murrang korruptsiooni küsimuses, pandi vangi või sunniti riigist põgenema kõik "seaduslikud vargad", totaalselt vähenes nn olmekorruptsioon jms. Selline edu tundus paljudele võimatuna, nii et äkki pole ka Ukrainas olukord päris lootusetu.

Kord juba Ukrainast välja saadetud Šaakašvili proovib tõepoolest ka Ukrainas midagi sarnast teha aga tulemusi pole hetkel tunda ja kokkuvõttes peale 5 aastat Maidani pole Ukrainas suhtumisest "kes rohkem varastab, see suurem rahvukangelane on" lahti saadud.
Georgiaga võrreldes on mastaabi maht ilmselt erinev, kui Šaakašvili suutis Gruusias kokku panna meeskonna, kes suutis reformid ette võtta ja saata suuremas koguses noori välismaale(ka Eestisse) õppima ning tekitada piisava massi uuendusmeelseid inimesi siis Ukrainas pole asi õnnestunud vaatamata sellele, et isegi Eestis on sadu Ukraina inimesi
erinevaid koolitusi saanud.

Ukrainlased ise ütlevad, et neil on rahvas "selline". Uue presidendi ja parlamendi tulemustest on veel vara rääkida aga aeg läheb aina edasi ja Ukraina ei näe enam isegi rongi tagatulesid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 21 Sept, 2019 12:09 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16015
Asukoht: Viljandimaa
Gruusias oli ta president, Ukrainas presidendile nõuandva reformikomisjoni esimees ja Odessa kuberner.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1150 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73 ... 77  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt