www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 11 Nov, 2019 23:50

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1183 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 75, 76, 77, 78, 79
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 05 Nov, 2019 2:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2541
Asukoht: Tartu
IMF on lükanud Ukrainale rahaeraldamised edasi seniks kui pole kindlust, et Ukraina oligarhi Kolomoiskyi poolt PrivatBangast äravirutatud miljardid Zelenskyi poolt Ukrainasse tagasi tuuakse. Zelenskyi peab aktiivselt võitlema, rahapesu, varguste, korruptsiooni ja finantssüsteemi puhastamisega mis sai tema poolt lubatud.

Ennem kui Kolomoiskyi poolt pihta pandud 15 miljardit Ukrainas tagasi pole, mingit järgmist ülekannet IMF poolt ei tule. Ukraina keskpank lubab muidugi kõik vajaliku teha aga aga IMF on skeptiline kuna süsteemse korruptsiooni tõttu ei ole Ukraina viimase kahe kümnendi jooksul täitnud ühtegi antud lubadust.

Taustaks siis niipalju, et Ukraina üks suurimaid panku PrivatBank tehti Kolomoiskyi poolt rahast tühjaks ja seetõttu oldi sunnitud PrivatBank natsionaliseerima. Kolomoiskyi aga oli Zelenskyi valimiskampaania taga.


https://nv.ua/biz/finance/mvf-protiv-ko ... 51530.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 05 Nov, 2019 5:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Mai, 2014 12:20
Postitusi: 1571
Tänavu suvel peeti Ukrainas kinni 33-aastane Iisraelist pärit aktivist Amos Dov Silver, kes lõi rakenduses Telegram lõime nimega Telegrass. See keskendub kanepi müügile ja pakub nii-öelda kullerteenust. Ja Telegrassis on liikmeid mitte 200, vaid 200 000.
https://epl.delfi.ee/uudised/tammsaare- ... d=87967289


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 05 Nov, 2019 19:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2246
Asukoht: Tallinn
Wikipedia väidab, et Privatpangast varastati 5,5 miljardit $, mis on ka kahtlemata hiigelsumm. IMFil ei ole mingit mõtet ukrainlaste korruptantidele lisa raha anda, enne kui ei ole selge, kuidas ja millal raha tagasi makstakse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 05 Nov, 2019 19:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2541
Asukoht: Tartu
Täpsemaid andmeid UKR 2020 aasta plaanitava kaitse-eelarve kohta:

Ukraina (5,5% SKP) kaitsekulud kokku on ca 9,2 miljardit EUR, millest armee saab ca 5 miljardit ja sellest 5 miljardist umbes 330 miljonit EUR läheb uue varustuse ostmiseks

Võrdlus: EST-LAT+LIT 2019 kaitsekulud (ca 2% SKP) kokku 0,585+0,633+0,948 = 2,166 miljardit EUR
( EST-LAT+LIT kaitsekulud 5,5% SKP taseme juures = 6 miljardit EUR )
https://www.nato.int/nato_static_fl2014 ... 069-EN.pdf

Tsiteeri:
The draft budget for 2020 stipulates that the Defense Ministry's budget will be the largest since Ukraine's independence. 5.45% of the projected GDP is allocated for security and defense – this is UAH 245.8 billion. 3% of GDP, or UAH 136 billion, is allocated for defense,


Tsiteeri:
He noted that the ministry's budget consists of expenditures on the ministry itself - UAH 116.1 billion, and in 2019 it was UAH 102 billion - as well as state guarantees for the purchase of weapons and military equipment – UAH 9 billion, and in 2019 it was UAH 3 billion


https://www.ukrinform.net/rubric-defens ... -2020.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 06 Nov, 2019 1:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Mai, 2014 12:20
Postitusi: 1571
https://epl.delfi.ee/valismaa/miljoniho ... d=87975921


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 06 Nov, 2019 16:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Aug, 2014 18:52
Postitusi: 358
kuido20 kirjutas:
IMF on lükanud Ukrainale rahaeraldamised edasi seniks kui pole kindlust, et Ukraina oligarhi Kolomoiskyi poolt PrivatBangast äravirutatud miljardid Zelenskyi poolt Ukrainasse tagasi tuuakse. Zelenskyi peab aktiivselt võitlema, rahapesu, varguste, korruptsiooni ja finantssüsteemi puhastamisega mis sai tema poolt lubatud.

Ennem kui Kolomoiskyi poolt pihta pandud 15 miljardit Ukrainas tagasi pole, mingit järgmist ülekannet IMF poolt ei tule. Ukraina keskpank lubab muidugi kõik vajaliku teha aga aga IMF on skeptiline kuna süsteemse korruptsiooni tõttu ei ole Ukraina viimase kahe kümnendi jooksul täitnud ühtegi antud lubadust.

Taustaks siis niipalju, et Ukraina üks suurimaid panku PrivatBank tehti Kolomoiskyi poolt rahast tühjaks ja seetõttu oldi sunnitud PrivatBank natsionaliseerima. Kolomoiskyi aga oli Zelenskyi valimiskampaania taga.


https://nv.ua/biz/finance/mvf-protiv-ko ... 51530.html


Et ei peaks pimeduses elama… Kohe alguses, kui nagin seda viidet WSJ, tekkis mitmeid kusimusi. Uhesonaga, jarjekordne "naised saunas raakisid". Kuid uks asi jai kummitama, vandenouteooria selle kohta, et USA puuab labi IMF midagi Ukrainalt saavutada.

https://www.ukrinform.ru/rubric-polytic ... rmula.html

Jutt ise pikk, aga lahkab asja korralikult. Kokkuv¨tvalt pole midagi muutunud, oodatakse IMF missiooni novembris.


Veel … Rikkamad Ukraina kodanikud.

https://www.ukrinform.ru/rubric-economy ... eraet.html

On nii Kolomoiski kui ka Poroshenko..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 06 Nov, 2019 21:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Jaan, 2011 22:55
Postitusi: 245
Asukoht: norge
Saite krt. oma ühe tangi.
https://maailm.postimees.ee/6819655/zel ... d-uks-tank


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 07 Nov, 2019 1:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Mai, 2014 12:20
Postitusi: 1571
Ukraina hipi Alik Olissevitš: „Janukovõtši ajal oli võim bandiitide käes, kes olid juba enne mitu korda kohtu all olnud. Ta ümbritses ennast niisuguste inimestega ja võimu juurde said need, kes võtsid lihtinimeselt ülbelt ära tema õigused. Toimus kallaletunge ajakirjanikele ja kodanikuaktivistidele, ettevõtete ülevõtmist. Janukovõtš ei arvestanud kellegi arvamusega. Enne seda oli [Viktor] Juštšenko, kes isegi vist tahtis uusi reforme, rahvale mõeldud riiki. Ent ta oli kas nõrk president või olid tal ümber inimesed, kes tema ideid kompromiteerisid, nii et Juštšenko ei suutnud midagi ära teha. Nüüd [kevadel] olid Ukrainas valimised, kus inimesed said tõeliselt ise otsustada. Endise presidendi [Petro] Porošenko vastu oli koomik [Volodõmõr] Zelenskõi, kes eriti ei jaganud poliitikat ja siiani ei jaga. Ent enamik valis Zelenskõi, sest Porošenko-aegne korruptsioon oli saavutanud liiga suured mõõtmed. Porošenko ajal polnud mingeid kohtuprotsesse korrumpeerunud ametnike üle või neid lihtsalt ei karistatud. Inimestel sai sellest villand ja nad otsustasid, et ükskõik kes, aga mitte Porošenko. Inimestele on vaja reforme, rahulikku elu. Me ei tohi siiski unustada, et juba viis aastat käib Ukrainas sõda. Inimestel on vaja stabiilsust. (Porošenko presidendiks saamise) Algul inimesed lootsid, et nii (korruptsioon hävineb) juhtubki. Uus parlament aga ei hävitanud vana süsteemi ja korruptsioon jätkus. Suuri summasid pandi kõrvale, sõjatehnikat müüdi vasakule – see juhtus sõja ajal. Inimesed olid valmis minema kolmandale Maidanile, aga siis toimusid uued valimised ja võitis populist, kes teatas, et ametnikud peavad vangi minema ja sõda tuleb lõpetada. Ta isegi ei lubanud midagi, vaid vehkis loosungitega. Kui Zelenskõi tahtmine läbi läheb, siis istuvad Ida-Ukraina separatistid Ukraina parlamendis ja saavad veel autonoomia. See tähendaks Ukraina seaduslikku lõhestamist. Võib ütelda, et lõhe (Ida- ja Lääne-Ukraina vahel) oli 20 aastat tagasi väga sügav, ent nüüd soovivad ka lääneukrainlased ühtset Ukrainat. Kui varem räägiti, et Ida-Ukrainas elab üldse teine rahvas, kes ei mõista lääneukrainlasi, siis nüüd niimoodi ei mõelda. Miks see nii oli? Ida- ja Lääne-Ukraina liideti vägivaldselt Molotovi-Ribbentropi pakti tagajärjel ja repressioonide teel. Lääneukrainlased võitlesid n-ö punaste vabastajate vastu kuni 1950. aastateni, UPAs (Ukraina Vastupanuarmees – toim) võitles kuni 100 000 inimest. Et seda muuta, viidi Lääne-Ukrainast palju inimesi Siberisse ja Gulagi, Ida-Ukrainast toodi aga inimesi asemele. Lvivis olid terve nõukogude aja kestel ülemused venekeelsed idaukrainlased – tehaste direktorid jne –, ent lihtsad töölised olid kohalikud. Kohalikke elanikke juhtivatele kohtadele ei edutatud. Peale selle sunniti kohalikke astuma kommunistlikusse parteisse. Paljud kohanesid ka sellega ega olnud enam rahvale lojaalsed. Ukraina oli nõukogude ajal palju konservatiivsem kui Venemaa. See väljendus ka kultuuripoliitikas – näiteks rokkmuusikat suruti Ukrainas alati alla. Erinevalt Baltimaadest aeti Lvivis hipisid kogu aeg taga, meil praktiliselt ei olnud oma kooskäimiskohti, sest miilits jahtis meid. Ei olnud (Nõukogude ajal hipide seas rahvuslikul pinnal tekkinud konflikte). Religioossetel ja rahvuslikel põhjustel ei tülitsetud. Rännati palju. Mõni käis Kesk-Aasias, aga mulle meeldis hoopis Balti riikides käia. Ööbisin tihti Villu Tamme juures. See (Lviv ukrainakeelseks) hakkas muutuma, kui Ukraina 1991. aastal iseseisvus ja Lvivis oli suur patriotismilaine. Eriti suur muutus oli 2004. aastal, oranži revolutsiooni ajal. Alates 2014. aastast läksid paljud kohalikud venekeelsed elanikud üle ukraina keelele. Nüüd on ka seaduse jõul antud ukraina keelele dominantne staatus. (sistema) Ei pidanud jah (vastu). 2014 oli vastastikuste suhete Rubicon – kui algas Maidan ja pärast sõda. Vene hipid hakkasid meid süüdistama natsionalismis, selles, et oleme nüüd politiseeritud, et toetame venelastevastaseid repressioone Ida-Ukrainas. Vene televisioonis räägiti sel ajal, kuidas lääneukrainlased tapsid Maidanil kaks [Ukraina siseministeeriumi eriüksuse] Berkuti liiget ja mängisid nende peadega jalgpalli, või siis lugu ristilöödud vene poisikesest. Enam kui pool vanadest vene hipidest keeras ära ja me katkestasime nendega suhted. Mis siin vene hipidest rääkida! Lvivis oli üks hipi – Dima Mefodi –, kes on Moskva õigeusu kiriku liige. Ta käis tihti Moskvas. Tema uskus ka kõike seda ja millalgi 2014. aastal kolis üldse Moskvasse, sest siin hakati temale vaatama kui separatistile. Ta rääkis siin Lvivis inimestele, kuidas ukrainlased ründasid Venemaad ja alustasid kogu seda sõda. Samal ajal oli siin endisi hipisid ja punkareid, kes läksid vabatahtlikena Ida-Ukrainasse sõdima. Paljud vanad hipid, kes usuvad Vene propagandat, on Vene õigeusu kiriku liikmed. Palju on ka neid, kes on pettunud Ukraina arengus. Ukraina on 30 aastat iseseisev, ent me pole ikka veel euroopalik riik. Veel üks näide. Möödunud aastal olin San Franciscos hipiliikumise 40. sünnipäeva üritusel. Seal oli hipisid nii Venemaalt kui ka paar Ameerika Ühendriikides elavat vene hipit. Mul oli nendega juba San Franciscosse saabudes keeruline läbisaamine. Kui panin selga Ukraina vapiga särgi, tulid nad minu juurde ja küsisid: «Alik, miks sa seda natsionalistide ja fašistide sümboolikat kannad?» Hiljem kirjutasid nad sotsiaalvõrgustikes, et Alik tuli üritusele banderalaste sümboolikaga.“
https://leht.postimees.ee/6819817/ukrai ... ipisopruse


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 07 Nov, 2019 16:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2246
Asukoht: Tallinn
See Ukraina tankitehase väide on väga huvitav "Malõševi-nimeline tehas on Ukraina 20 soomustehnikatehasest tähtsaim ning valmistab tanke Pakistanile, Hiinale ja Taile, samuti keevitatakse kokku soomukite BTR-3 ja -4 keresid ja uusi roomikutega jalaväe lahingumasinaid". Esiteks siis see väide, et Ukrainale on 10 a jooksul ainult 1 tank müüdi, viitab pigem sellele, et ukrainlastel ei ole aastaid raha olnud uue soomustehnika ostmiseks, mis ei ole mingi uudis. Teine huvitav väide on, et Ukrainas olevat 20 soomustehnikatehast (?), see number tundub olevat väga ülepaisutatuna, või on nende hulka loetud ka need mõne keevitajaga töökojad, kes prototüüpe ehitavad ja kliendi tellimusel üksikmudeleid kokku panevad?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 07 Nov, 2019 17:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2541
Asukoht: Tartu
toomasv kirjutas:
Et ei peaks pimeduses elama…


Oskab keegi selle asja ära seletada ?
https://www.ft.com/content/d0323022-b62 ... 3ffe91ecaa

Mingid 2015 aastal välja antud "tuletisväärtpaberi" laadsed asjad mis töötavad nii, et mida paremini Ukraina majandusel läheb seda suuremad tagasimaksed.

Tsiteeri:
The government is on the hook to pay warrant holders whenever Ukraine’s nominal GDP exceeds $125.4bn and real GDP growth exceeds 3 per cent, in any year from 2019 to 2038. Both of these thresholds will almost certainly be met this year, meaning 2019 is set to be the first year for which a payment is due. It will be relatively small — $100m to $200m, depending on actual growth and the exchange rate — but future payments are set to increase rapidly along with faster GDP growth.The payout rate increases significantly if GDP growth exceeds 4 per cent. While there is a cap on payments equal to 1 per cent of GDP during the first five years, from then on there is no cap, meaning the government’s potential liability is unlimited.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2019 11:55 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16223
Asukoht: Viljandimaa
kuido20 kirjutas:
Oskab keegi selle asja ära seletada ?
Jah: https://en.wikipedia.org/wiki/GDP-linked_bond

---

Jaanus Piirsalul on huvitav intervjuu nagu alati, sedapuhku ühe Ukraina juhtivama ajakirjaniku Julia Mostovaga: https://leht.postimees.ee/6821812/zelen ... mitte-raha

Üldiselt käib jutt oligarhide rolli ning selle ümber, et Zelenskõi vist ikka tahabki Ukraina muutmisel midagi ära teha ja ajalukku minna, aga tal ei ole selleks kompetentsi ei endal ega oma meeskonnal. Donbassi sõda tahaks ta lõpetada selleks, et saaks vabamad käed oligarhidega tegelemiseks, kuid ta ei anna endale aru, et Donbassi Ukrainasse integreerimisel tekib riigile probleeme järjest juurde nii kõigi nende inimeste ja relvade näol, mis sealt tulevad, kui kohustuse näol selle niiöelda majandust taastama hakata.

Seostest Kolomoiskiga räägitakse nii:
Tsiteeri:
Kas Igor Kolomoiskõil on Zelenskõile suurem mõju​ kui teistel oligarhidel?

Kolomoiskõil on ilmselge mõju Zelenskõile, kuid ma ei saa mingil juhul Zelenskõid nimetada Kolomoiskõi marionetiks, sest tal pole presidendi vastu komprat. Nad olid äripartnerid, neid ei ühendanud mingid korruptiivsed sidemed. Nad töötasid kuus aastat telekanalis 1+1, kus sõltusid teineteisest: Zelenskõil oli seal suhteliselt mugav, kuigi Kolomoiskõi ei maksnud toodangu eest tihti õigel ajal, ning ka Kolomoiskõil oli mugav, sest Zelenskõi tootis peaaegu poole kanali sisust. Neil on emotsionaalne side, ühiselt käidud tee. Võib olla psühholoogiline sõltuvus, aga mitte šantaaž ega manipuleerimine. Küllaltki tihti tekib nende vahel põhimõttelisi erimeelsusi. Kolomoiskõi oli näiteks kategooriliselt erakorraliste [parlamendi]valimiste vastu. SBU juhi [Ivan] Bakanovi abil puhastas Zelenskõi peaaegu täielikult Rahva Teenri (Zelenskõi erakond, mille nimi tuleneb samanimelisest, Ukrainas väga populaarsest komöödiaseriaalist, kus ta mängis Ukraina presidenti – J. P.) valimisnimekirja Kolomoiskõi inimestest, praktiliselt jäi ainult [Oleksandr] Tkatšenko (telekanali 1+1 endine juht, kellele ennustatakse Kiievi linnapea kohta – J. P.). N-ö majoritaaride (s.o ühemandaadilistes ringkondades Rahva Teenri esindajatena kandideerinute – J. P.) hulgas leidus Kolomoiskõi inimesi, aga parteinimekirjas mitte. Ta ei ole Zelenskõi vanem vend.

Teine asi, et Kolomoiskõil on erinevalt teistest oligarhidest otsesidemed peaaegu kõigi Zelenskõi meeskonna juhtivate liikmetega. President viibib pidevalt keskkonnas, mis on kiiritatud Kolomoiskõi mõtetest. Minu meelest annab Zelenskõi endale aru, et Kolomoiskõi on tema jaoks probleem, aga ta ei tea veel, mida teha selle n-ö ilma käepidemeta kohvriga. Ta ei saa mitte arvestada Kolomoiskõi huvidega, sest neid seovad inimlikud suhted. Aga oleksin väga imestunud, kui president hakkaks avalikult tegema Kolomoiskõile kasulikke otsuseid. On saabunud aeg, kus Zelenskõi peab talle ütlema: aitab!

Kas midagi on Kolomoiskõi Zelenskõi võimuloleku ajal siiski juba saanud?

Jah. Soodsa elektrihinna oma [metallurgia]ettevõtetele, praktiliselt on ta taastanud oma mõju naftatööstuse valdkonnas. Talle on väga tähtis Privat-pank. Vaatame, mis seal saab. IMFi jaoks on see märgiline lugu, kuna nemad nõudsid Ukraina pangandussüsteemi puhastamist. (Eelmise presidendi Petro Porošenko ajal riigistati Kolomoiskõile kuulunud Privat-pank, mis oli Ukraina suurim pank 20 miljoni hoiustajaga; Kolomoiskõi peab seda ebaseaduslikuks ning on riigistamise kohtusse kaevanud, väidetavalt alustas uus valitsus oligarhiga kompromissi leidmiseks läbirääkimisi – J. P.)

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 10 Nov, 2019 0:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2541
Asukoht: Tartu
Poola pidas Venemaalt tulnud INTERPOL-i nõude peale kinni Ukraina Ülemraada inimõiguste "voliniku" Igor Mazuri, kes ka Donbassis lahingtegevuses osales.

https://hromadske.ua/ru/posts/v-kieve-p ... -aktivista

Poola Seimi asespiiker, kirjutab FB-s, et teevad kinnipidamise tehnilise protsessi ära ja siis vaatavad edasi ja on teadlikud Venemaa käitumisest
https://www.facebook.com/m.gosiewska/po ... 7650527438

Lasti ka juba vabadusse.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/11/10/7231549/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 11 Nov, 2019 22:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Aug, 2010 15:27
Postitusi: 149
Ukraina Julgeolek teenistus tirib 2014 aastal Ukraina sõltumatuse eest võidelnud ja Luganski Lennuvälja mardikatelt tagasi vallutanud vabatahtlike Aidarist ülekuulamistele.

https://censor.net.ua/video_news/315900 ... tom_v_2014

mingi ajudeta moskva mardikas tuli sõdima Luganskisse, lahingus sai haavata, talle osutati peale lahingu lõppu meditsiinilist abi, saadeti haiglasse, kuid seal kooles.
Mingil ajal anti põrm mardikate poolele üle, ja nüüd rooduka sõnul tiritakse tema mehi ülekuulamistele ...
just nagu Aidari vennad oleks moskva all tasumise reidi teinud ja tuleb sõjakuritegude eest süüdlased vastutusele võtta ja venelastele välja anda

"Rahvarinne" nimeline partei nõuab julgeolekuteenistuselt selgitusi
https://censor.net.ua/news/3159046/naro ... schitnikov

pidevad õnnetused vabatahtlike abistajatega ....
minu arust on arengud Ukrainas Putinile meelepärased

_________________
Rahvusesse kasvatakse, mitte ei sünnita. Ka on võimalik aja jooksul kasvada teise kultuuri ehk siis kasvada uude rahvusesse.
Rahvust eristatakse etnosest rahvusliku eneseteadvuse olemasolu kaudu — rahvus nimetab ja piiritleb ennast ise.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1183 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 75, 76, 77, 78, 79

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Castellum ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt