Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40222
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Vene mereväeparaad - polegi enne vaadanud, sinutorus saadaval https://www.youtube.com/watch?v=LIkRgneARQA

Märkimist väärivaid detaile
-suurem kogus rootslaste Combat Boat 90 pealt maha viksitud omamaiseid dessantkaatreid, sh presidendi kaater. Kommentaatori sõnul kõige kiirem alus vene laevastikus (50 sõlme).
-lisaks suurtele sõjalaevadele esitleti ka mitmeid kaldalähedases vees tegutsemiseks mõeldud väiksemaid laevu - mis peaks muret tekitama just meile
-levima on hakanud selline tumehall värv (nii laevadel kui lennukitel), mida nimetati "spetsialnaja okraska" ehk siis millele vist omistatakse radarikiirgust neelavaid omadusi.
Sellest suur ja kandilise artitektuuriga dessantlaev muidugi vargkaatriks ei muutu.

Väikse humoorika kõrvalepõikena, vaadake hiinlaste teist superfregatti, pardanumber 174 (1.03.05 paiku), pealisehitusel tundub asuvat radarisüsteem, mis meenutab NSVL-s 50ndatel loodud radarit R-12 "Spoon Rest" https://en.wikipedia.org/wiki/P-12_radar
Viimati muutis Kapten Trumm, 31 Juul, 2017 9:56, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40222
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

nimetu kirjutas:Need masinad valmistati juba ammu enne sanktsioone.
Seda pole mõtet arvatata, et kui Iveco tegi venelastele kogu sõiduki know-how kättesaadavaks, et venelased re-engineeringu korras samasugust järgi ei tee. Autotehnoloogiat on venelaste kätte sattunud viimasel kümnendil küllalt. Ja kui venelaste tehtud mootor võtab 5 liitrit 100 km peale rohkem või ei täida euro-6 norme, ei määra tegelikult lahingulist efektiivsust eriti.

Miks aga võeti näidiseks Iveco - see on igivana leninlik loogika - küsimus pole mitte selles, et venelased ei oskaks ise leiutada, vaid sedasi talitades jõutakse tootmiseni märksa kiiremini (WWII eel väga levinud võte arengu kiirendamiseks). Seda võtet kasutatakse siis, kui soovitakse kiiremat arengut kui loomulikku rada see õnnestuks. Et koopiad pole enamasti orgininaali väärilised, on muidugi ise teema.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas nimetu »

Ma ei näe mingit põhjust miks nad peaksid seda Ivecot hakkama ümber projekteerima. Neil on ju analoogset rolli täitev ja lihtsam GAZ Tigr täiesti olemas. :dont_know:
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40222
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mitte ümber projekteerima, vaid kätte saadud know-how põhjal tehakse endale analoogne ja hakatakse seda läänest sõltumata tootma. Selle käigus võidakse natuke konstruktsiooni muuta - lihtsalt vene tootmise vajaduste järgi. Noh, näiteks rehvid, mida juba toodetakse jne. Venes käivad need asjad imelikke radasid. Põhjuseks kahe analoogse masina korraga tootmisel võib olla nt see, et sõjaline juhtkond üritab vältida teatud tootja monopoli teket. NSVL-s käisid asjad ka sedasi, samaks otstarbeks võidi toota 2-3 eri tootja relvasüsteemi, lihtsalt relvatööstuse alal hoidmiseks ning sisemise konkurentsi tekitamiseks. Üks põhjus muide võib olla vajadus hoida riigieelarve rahavood suunatuna võimuloleva kleptokraatia kontrolli all olevatesse tehastesse.
Seal ei pruugi olla üldsegi majanduslikku loogikat.

NSVL oli kodusõja lõppedes üks pagana mahajäänud riik, kuid taoliste võtetega venitati 20 aastaga juba nina sõjatööstuses enamvähem veepeale - toodang, mida toota suudeti, oli forseeritud korras viidud umbes analoogsele (või natuke kehvemale) tasemele nagu piiri taga. Selle forsseeritud arengu saavutamiseks kasutati ka toona analoogseid võtteid - osteti, varastati, tehti maha, püüdes läbida 50 aastase loomuliku arengu 20 aastaga. Sama käib ka täna.
Viimati muutis Kapten Trumm, 31 Juul, 2017 10:28, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
smr
Liige
Postitusi: 872
Liitunud: 05 Sept, 2011 7:07
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas smr »

Kapten Trumm kirjutas:
Väikse humoorika kõrvalepõikena, vaadake hiinlaste teist superfregatti, pardanumber 174 (1.03.05 paiku), pealisehitusel tundub asuvat radarisüsteem, mis meenutab NSVL-s 50ndatel loodud radarit R-12 "Spoon Rest" https://en.wikipedia.org/wiki/P-12_radar
VHF õhuradar. Pikem lainepikkus = suurem antenn
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40222
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Noh, see ei lähe kuidagi kokku laeva üldiselt moodsa kujuga, see sobiks hästi mõne WWII disainiga ristleja masti otsa. :D
Nende radarite üks rakendus on tegelikult vähemärgatavate objektide avastamine.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2090
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Viiskümmend »

See uudis ütleb, et neid valmistatakse Vene-Itaalia ühisettevõtte poolt endiselt osaliselt Itaalia juppidest ning muuhulgas eksporditakse Süüria SAA-le ja, et see kõik on täiesti "lege", kuna lepingud sõlmiti enne sanktsioone :)
https://www.rbth.com/defence/2016/01/25 ... aly_562027

Kui Wikist https://en.wikipedia.org/wiki/Iveco_LMV vaadata nende IVECOte laiapindset kasutamist kogu Euroopas siis rohemehikeste kontekstis võib see juba oht olla?!
smr
Liige
Postitusi: 872
Liitunud: 05 Sept, 2011 7:07
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas smr »

Kapten Trumm kirjutas:Noh, see ei lähe kuidagi kokku laeva üldiselt moodsa kujuga, see sobiks hästi mõne WWII disainiga ristleja masti otsa. :D
Nende radarite üks rakendus on tegelikult vähemärgatavate objektide avastamine.
mulle antennid meeldivad :)

https://en.wikipedia.org/wiki/Type_517_Radar
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas nimetu »

mulle antennid meeldivad :)
Tea kas Tallinna TVd ka näitab? :lol:
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19601
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas ruger »

Venemaa koondab dessantvägede ja löögiüksuste luureüksused ühe juhtimise alla
МОСКВА, 31 июля. /ТАСС/. Управление ударными и разведывательными комплексами Воздушно-десантных войск России объединят в единую систему, сообщил ТАСС командующий ВДВ генерал-полковник Андрей Сердюков.

"Этот опыт (операции в Сирии - прим. ТАСС), конечно, поучителен. Мы сейчас этот опыт активно используем. Это создание различных разведывательно-огневых и разведывательно-ударных контуров в составе наших подразделений. Речь идет об объединении имеющихся современных средств разведки и поражения под началом одного командира и эффективном использовании этих средств", - сказал Сердюков в понедельник в преддверии 87-й годовщины со дня образования ВДВ.

"Это сейчас довольно активно применяется в Сирии", - добавил он, отметив, что российским оборонно-промышленным комплексом создан научно-технический задел, который "позволяет сегодня в режиме реального времени обнаруживать цели, с высокой вероятностью определять координаты этих целей и в режиме онлайн поражать их как различными авиационными средствами, так и артиллерией".

Командующий ВДВ сообщил, что созданию и эффективному применению этих контуров в российской армии с учетом сирийского боевого опыта придают ключевое значение министр обороны генерал армии Сергей Шойгу и начальник Генштаба ВС РФ генерал армии Валерий Герасимов. "Этому нужно учиться, это действительно значительный шаг вперед. Поэтому последние сборы руководящего состава Вооруженных сил, которые были недавно проведены, были посвящены этому. И министр обороны, и начальник Генштаба на сборах придавали этому самое ключевое значение", - сказал Сердюков.

"Были проведены и теоретические занятия, и практические занятия на базе соединений Южного военного округа, и сегодня это активно внедряется в войсках", - добавил командующий.
http://tass.ru/armiya-i-opk/4451857

Vene dessantvägedesse tulevad tankipataljonid Neist üks meile naabrusesse Pihkva diviisi.
ВДВ РФ в 2018 году сформируют три танковых батальона в двух дивизиях и одной бригаде

МОСКВА, 31 июля. /ТАСС/. Воздушно-десантные войска России в 2018 году сформируют три танковых батальона, два из них - в 76-й десантно-штурмовой дивизии и в 7-й десантно-штурмовой дивизии (горной) и один - в одной из десантно-штурмовых бригад. Об этом сообщил ТАСС командующий ВДВ генерал-полковник Андрей Сердюков.

"В следующем году три танковые роты будут переформированы в танковые батальоны в двух наших десантно-штурмовых дивизиях и в одной из десантно-штурмовых бригад", - сказал Сердюков в понедельник в преддверии 87-й годовщины со дня образования ВДВ.

Отвечая на вопрос о том, когда три другие танковые роты, сформированные в прошлом году в составе Воздушно-десантных войск, будут преобразованы в танковые батальоны, командующий сказал: "Что касается переформирования остальных танковых рот в батальоны, то пока этот вопрос прорабатывается".

Ранее Сердюков напомнил, что в 2016 году во всех шести имеющихся в ВДВ десантно-штурмовых соединениях - двух дивизиях и четырех отдельных бригадах - были сформированы танковые роты (по одной в соединении).

Новые БМД-4М и БТР-МДМ "Ракушка"

По словам Сердюкова, Воздушно-десантные войска в этом году получат от промышленности около 150 новых боевых машин десанта БМД-4М и бронетранспортеров БТР- МДМ "Ракушка".

"В соответствии с государственной программой вооружения в этом году ВДВ обеспечиваются планово новой боевой техникой. Всего получим три батальонных комплекта, в каждый из которых входят и БМД-4М, и БТР-МДМ. В целом в 2017 году будет получено около 150 единиц бронетанковой техники", - сказал Сердюков.

Он уточнил, что один батальонный комплект новой бронетехники уже поставлен в войска, два других поступят в ВДВ до начала декабря. "Один батальон 31-й десантно-штурмовой бригады уже перевооружен на эту технику, второй батальонный комплект будем вручать 1 августа в этой же бригаде. Техника уже находится в бригаде и готовится к торжественной передаче личному составу. Третий батальонный комплект будет вручен в ноябре батальону 237-го десантно-штурмового полка 76-й десантно-штурмовой дивизии", - перечислил Сердюков последовательность поступления новых боевых машин в ВДВ.

"Эта техника (третий по счету комплект - прим. ТАСС) уже в производстве, никаких сомнений в получении ее в запланированный срок нет", - заверил командующий.

БМД-4М оснащена автоматизированной системой управления огнем и новой навигационной системой. Новейшее электронное оборудование облегчает прицеливание экипажа на высоких скоростях во время ее движения по пересеченной местности.

БТР-МДМ "Ракушка" - российский десантируемый бронетранспортер, созданный на Волгоградском тракторном заводе. Машина обладает массой в 13,2 тонны и вооружена двумя пулеметами. Экипаж состоит из двух человек, а число десантируемых достигает 13 человек. "Ракушка" предназначена для перевозки личного состава (десанта), боеприпасов, запасных частей, ГСМ в подразделениях ВДВ и морской пехоты.

Парашютная система "Бахча-УПДС"

Воздушно-десантные войска России в 2018 году получат новую многокупольную парашютную систему "Бахча-УПДС", обеспечивающую десантирование с военно-транспортных самолетов боевых машин десанта БМД-4М с семью военными внутри каждой машины. Она начнет поступать в первую очередь в парашютно-десантные подразделения и части постоянной готовности, рассказал также Сердюков.

"В этом году завершаются госиспытания новой парашютной системы "Бахча-УПДС", предназначенной для десантирования БМД-4М и другой техники из военно-транспортных самолетов. Эти испытания проходят успешно. К концу года мы планируем данную работу завершить, где-то в начале следующего года эта система будет принята на вооружение и планово пойдет на оснащение в первую очередь наших парашютно-десантных подразделений и частей постоянной готовности", - сказал Сердюков в понедельник в преддверии 87-й годовщины со дня образования ВДВ.

"БМД-4М и производится в десантируемом варианте с размещением внутри личного состава, в этой машине мы можем десантировать семь человек", - уточнил командующий.

Он пояснил, что для этого внутри БМД-4М установлено необходимое оборудование, сделаны специальные кресла для размещения личного состава. "Сразу после приземления эта боевая машина с находящимися в ней десантниками может выполнять поставленные задачи, включая ведение боевых и специальных действий. Ее способность быстро уходить из района десантирования после приземления значительно повышает ее живучесть", - отметил Сердюков.
http://tass.ru/armiya-i-opk/4451671
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40222
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

VDV brigaadi tugevdamist millekski motolaskurbrigaadi taoliseks ennustas ka Kunnas oma viimases (2023) raamatus.
Tõsi, "tankid" on seal juba täna, lihtsalt neid võiks nimetada kergetankideks (venelased ise nimetavad iseliikuvateks tankitõrjekahuriteks)
Nimeks 2S25 Sprut-SD ja paaril viimasel Pihkva VDV paraadil on neid ka näidatud, kes on end asjaga kursis hoidnud, siis raske otsetule tekkimine VDV-sse pole uudis.
Venemaa koondab dessantvägede ja löögiüksuste luureüksused ühe juhtimise alla
Originaaltekstis on öeldud tegelikult, et dessantvägede löögi- (st manööverüksused) ja luureüksused koondatakse "ühte süsteemi".
Võimalik, et peetakse silmas äkki VDV luure (venes nimetatakse ka vdv spetsnaaz) ära toomist hiljuti loodud erioperatsioonide väeliigi alt.
VDV on iseseisev väeliik (ja sõltumatu sõjaväeringkondadest, st eraldi juhtimisega) kogu aeg olnud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19601
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas ruger »

Eks küsimus ole selles rohkem, kui palju saab antud dessantdiviis endale MBT-sid.
Ehk siis T-72 ja 7-80 või ka T-90. Või tuleb sinna T-14 Armata. T-72 on kõige loogilisem ja levinuim.
Kui võtta aluseks motoriseeritud motolaskurbrigaadi struktuur siis on see ca 40 tanki. Kas ja palju seda natuke kergemaks ja mobiilsemaks muudetakse, kui üldse muudetakse.
Russian Independent Motor Rifle Brigade
1x or 2x Tank Battalion(s) (usually 1)
- HQ: 1 x MBT
- 4 x Tank Companies with each 10 x T72/T-80/T-90
http://defense-and-freedom.blogspot.com ... de-to.html
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Jura
Liige
Postitusi: 497
Liitunud: 20 Aug, 2015 9:46
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Jura »

ruger kirjutas: T-72 on kõige loogilisem ja levinuim.
Nii ongi. Praegu kasutavad Т-72Б3, ehk T-72 viimast modifikatsiooni ju siis sellega ka edasi lähevad.
http://bmpd.livejournal.com/2502359.html

Märkimist väärib tempo - tankiroodud loodi alles detsembris 2016, masinad saadi jaanuaris 2017. Praegu, pool aastat hiljem tehakse järgmine samm.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40222
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tänapäeval arvatakse, et massiliste langevarjudessantide aeg on ümber.
Nii on endistest langevarjuritest saanud parimal juhul kopteritel maandatav jalavägi, hullemal juhul lihtsalt jalavägi.
Venemaal algas see protsess enamvähem Tseteeni sõdadega, kus dessant saadeti sõtta tema parema väljaõppe ja valmisoleku pärast ja kus ta täitis tavalise, motoriseeritud või mehhaniseeritud jalaväe ülesandeid. Lihtsalt osadest õhudessantbrigaadidest millegi motolaskurbrigaadi taolise tegemine on järgmine loogiline samm.
Seda enam, et vene sõjafilosoofias on alates 1960ndatest õhudessant olnud ikkagi mehhaniseeritud jalavägi (kuigi kergelt soomustatud) üksus (koos jalaväe lahingumasinate, liikursuurtükkide ja "tankidega"), USA-s näiteks on õhudessant jäänud endiselt kergejalaväeks (millele nt missioonipiirkonades on vajadusel soomustust juurde antud Hummerite ja MRAP-ide näol).

Pikapeale saavad vene õhudessantüksustest mehhaniseeritud jalaväe üksused, mis muuhulgas oskavad langevarjuga hüpata ja oma (osalise)langevarjuvõime säilitamiseks saavad ilmselt olema kombineeritud struktuuriga - nt diviisis on 1 mehhaniseeritud brigaad tankide ja kõige muuga, üks motoriseeritud brigaad kergete soomukitega (õhus veetavad) ja näiteks üks kerge brigaad (langevarjurid kantavate relvadega).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
MMX
Liige
Postitusi: 676
Liitunud: 14 Juun, 2014 13:50
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas MMX »

Suure paraadi ajal kasutas MIG-31 piloot Garmini turisti-navigaatori vana mudelit... See annab mingi hinnangu vene elektroonika tasemest.
31.07.2017 13:58
Пилот МИГ-31 на Морском параде летел с туристическим навигатором Garmin

Участвовавший в параде в честь дня Военно-морского флота России в Петербурге пилот истребителя МИГ-31, предположительно, вёл самолет не по штатным навигационным приборам, а по туристическому навигатору Garmin.

Pilt
скриншот трансляции "Первого канала"

Как заметил в своём Instagram читатель «Фонтанки» Александр Маслов, на кадрах официальной съемки парада, опубликованной федеральными каналами, видно, что на левом колене у пилота лежит предмет, очень похожий на гражданский GPS-навигатор.

Судя по каталогу компании Garmin, пилот использует модель eTrex Legend HCx. По отзывам в Интернете, «хороший навигатор для леса, охоты, рыбалки и т.д.». Как сообщает производитель, «портативный навигатор оснащен водонепроницаемым корпусом, защищающим прибор от брызг и даже от падения в воду, а также ярким цветным экраном, который обеспечивает отличное качество изображения даже при солнечном свете. Garmin E-Trex Legend HCx включает в себя барометрический альтиметр, электронный компас, слот для карт памяти microSD и функцию автоматического расчета маршрутов».

В настоящее время модель снята с производства.

http://www.fontanka.ru/2017/07/31/047/
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: maxi ja 34 külalist