11. leht 97-st

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitatud: 09 Okt, 2023 12:44
Postitas mart2
Kriku kirjutas: 09 Okt, 2023 12:29
mart2 kirjutas: 09 Okt, 2023 12:22Vabandan, et torgin, kuid Gazas on seoses vastutusega üks asi teisiti kui Venemaal või Ukrainas - nimelt erinevalt viimastest , pole kuskil olnud kuulda Hezbolla või Hamasi vägivalla vastu protesteerijatest.
On ikka, näiteks: https://www.timesofisrael.com/protests- ... y-persist/
Need protestid on organisatsiooni juhtkonna poliitilise tegevuse vastu piirkonnas, mitte Iisraeli sõjalise ründamise vastu.
Kui sõda algas Ukrainas, siis olid inimesed tänaval hukkamõistvate plakatitega, Gazas ja mujal araablastel oli näha ainult rõõmutantsu...

Aga jah, lõpetan.

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitatud: 09 Okt, 2023 12:46
Postitas Kriku
Iisrael teatab, et piiriäärsed linnad on tagasi vallutatud: https://israelpalestine.liveuamap.com/e ... agari-says

Iisraeli kaitseminister kuulutas välja täieliku blokaadi Gaza sektorile: https://israelpalestine.liveuamap.com/e ... -ordered-a

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitatud: 09 Okt, 2023 12:52
Postitas krizz
Muidugi Iisraeli, USA ja üldse Lääne luure on ka siinjuures totaalselt läbikukkunud.

Zelenski aga oleks võinud Iisraeli toetava avaldusega veidi tagasihoidlikum/diplomaatilisem olla. Lihtsalt puht pragmaatilises mõttes. Islamimaade toetus on ka oluline.

Aga täskomplektist puudub veel see, et Hiina ründaks Taiwani. Siis oleks täiuslik torm käes...

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitatud: 09 Okt, 2023 13:12
Postitas Welldone&FBI
Kriku kirjutas: 09 Okt, 2023 11:57
Welldone&FBI kirjutas: 09 Okt, 2023 11:45Teiseks, mis puutub siia see, milliseid meetoteid kasutab vene sõjapropaganda?? Hallo, see teeb sellise lähenemise taunimisväärseks, või et seda peabki ainult nii kasutama, sellises järjestuses nagu sina kirjutasid??
Lihtsalt osutasin ilmselege analoogiale sinu teksti ja kõnealuse vahel. Kui too seos teeb sind uhkeks ja õnnelikuks, on sul noile tunnetele loomulikult õigus.
Welldone&FBI kirjutas: 09 Okt, 2023 11:45Kolmandaks topid sa ühte patta nii moraali, eetika kui õiguse, sa ei saa nende vahest aru?? Liiga keerulised. Sinu enda kirjutatust tuleneb ju, et sa kirjutad "õigusruumist", vastutusest õigusruumis, kuid on veel vastutus moraalses ja eetilises ruumis.
Julgen arvata, et Läänemaailmas peetakse tänapäeval valdavalt ka eetiliseks ja moraalseks, et vastutatakse ikka oma sõnade ja tegude, mitte teiste omade eest. Peale kohtute on ka kõikvõimalikes demokraatlikult valitud kogudes ja organites ning ülikoolides selline arusaam valdav, mis viib paratamatult arvamusele, et sel on ka ühiskondlik toetus.
Ilmselt pean veel "plõksima", nagu üks ksf tabavalt märkis.. Huvitav, kas selline sõnakasutus annab foorumile palju juurde? Ilmselt annab ja see o foorumi tase. Kuid tulles tagasi selle juurde, mille üle käib vaidlus, tegelikult arutelu, siis ksf Kriku, minu arvates on see puhas hämamine. Julged arvata.. Tõesti julge arvamine. Esiteks on tava olukorrad ja on kindlasti eriolukorrad, näiteks sõda, katastroof jne. Ma ei tea, milliseid demokraatlikult valitud kogusid sa silmas pead, või organisatsioone või ülikoole?? Misasja? Kui nüüd ikka mõni näide tuua, siis toon näiteks valitsuse vastutuse, loodan et see on sulle arusaadav? Et kui üe ministri valitsusalas toimub prohmakas, siis vastutab minister ja astub tagasi, kui see aga on liiga suur tavaolukorra jaoks, astub tagasi kogu valitsus. Sama kehtib valitud organisatsioonide, ühenduste kohta, et need võivad ennast lausa ise likvideerida, kui kellegi süü liiga suureks osutub. See ongi VASTUTUS. Niie ma ei tea, kust sa võtad, et selline arusaam on valdav?? Valdav on ikka arusaam, et kaasneb ka vastutus, ka kollektiivne vastutus. Ilmselt sõnapaar ÕIGUS ja ÕIGLUS on sulle sünonüümid, samatähenduslikud.

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitatud: 09 Okt, 2023 13:22
Postitas Kriku
Welldone&FBI kirjutas: 09 Okt, 2023 13:12Kui nüüd ikka mõni näide tuua, siis toon näiteks valitsuse vastutuse, loodan et see on sulle arusaadav? Et kui üe ministri valitsusalas toimub prohmakas, siis vastutab minister ja astub tagasi
Leidsid ka, mida sõjategevuse käigus toimuvaga võrrelda :lol: Valitavad ametikohad selleks ongi valitavad ametikohad, et neil püsimine on isiku töö kvaliteediga vaid väga lõdvas seoses.

Mitte et see vähimalgi määral käesolevasse teemasse või foorumi temaatikasse puutuks. Palun tungivalt teema juurde tagasi.

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitatud: 09 Okt, 2023 13:25
Postitas Kilo Tango
Väike mõisteselgitus:
VASTUTUS: Tegude otsene seotus tagajärgedega. Näiteks: Kui minu või minu poolt juhitava org. tegevuse tagajärjel juhtub x, siis minuga juhtub y (moraalsed tagajärjed, materiaalsed tagajärjed jms).

SÜÜTEGU: On süüliselt toime pandud õigusvastane tegu, mis vastab süüteokoosseisule. Ehk siis seotud õigusega. Ei vaja näiteid

ÕIGUS: Normatiivsete aktidega määratud seadusandlik raamistik, mille raames toimides on tegevus õigusega kooskõlas ja kellelgi ei tohiks olla kobisemist. Kehtib ka riigiõiguse kohta.

ÕIGLUS: Laiem kontseptsioon kodanike võrdsest kohtlemisest õiguslikus mõttes. Õigus on õigluse alamhulk. Näide õigusnormide järgi "valgest" ebaõiglusest: Mina jagan 6 kommi nii, et sina saad 2 ja su sõber 4. Ehkk sa oled nüüd 2 kommi võrra rikkam, kui enne ja selles ei ole midagi seadusevastast, tunnetad sa tegu sügavalt ebaõiglasena.

Oluline on teada, et kui kolme esimese nähtuse puhul peab olemas olema kolmandast osapoolest hindaja ja jõustaja, siis õigluse puhul on see pigem osapoolte omavaheline asi.

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitatud: 09 Okt, 2023 13:30
Postitas Some
Kriku kirjutas: 09 Okt, 2023 12:46 Iisrael teatab, et piiriäärsed linnad on tagasi vallutatud: https://israelpalestine.liveuamap.com/e ... agari-says

Iisraeli kaitseminister kuulutas välja täieliku blokaadi Gaza sektorile: https://israelpalestine.liveuamap.com/e ... -ordered-a
Kas Gaza ennast läbi Egiptuse varustada ei saaks?

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitatud: 09 Okt, 2023 13:41
Postitas a11
Most of the Gaza GDP of $700 million comes as foreign humanitarian and direct economic support. Of those funds, the major part is supported by the U.S. and the European Union.
Huvitav on ära märkida, et suurema osa rahast selle ussipesa ülalpidamiseks annab USA ja Euroopa Liit. Erilist tänulikkust selle abi eest palestiinlased vist välja ei näita...

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitatud: 09 Okt, 2023 13:56
Postitas parkija
Ilmselt on selle rahakülvi eesmärk need habemikud paigal hoida ja sel moel neid ka tsiviliseeritud maailmast kaugemal . Mingit serva pidi kindlasti tuleb toetus ka naftaga hästi varustatud riikidest , seal on ka usuhulle ja fanaatikuid .

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitatud: 09 Okt, 2023 14:03
Postitas Welldone&FBI
Kriku kirjutas: 09 Okt, 2023 13:22
Welldone&FBI kirjutas: 09 Okt, 2023 13:12Kui nüüd ikka mõni näide tuua, siis toon näiteks valitsuse vastutuse, loodan et see on sulle arusaadav? Et kui üe ministri valitsusalas toimub prohmakas, siis vastutab minister ja astub tagasi
Leidsid ka, mida sõjategevuse käigus toimuvaga võrrelda :lol: Valitavad ametikohad selleks ongi valitavad ametikohad, et neil püsimine on isiku töö kvaliteediga vaid väga lõdvas seoses.

Mitte et see vähimalgi määral käesolevasse teemasse või foorumi temaatikasse puutuks. Palun tungivalt teema juurde tagasi.
Ilmselt sul on nüüd ju need kõige õigemad võrdlused?? Kohutav labasuse tase, teemasse puutuv märkus?? Tule ikka teemasse tagasi, kui midagi soovitad, alga endast, ei ole ju keeruline põhimõte.

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitatud: 09 Okt, 2023 14:06
Postitas Kriku
Welldone&FBI kirjutas: 09 Okt, 2023 14:03Kohutav labasuse tase, teemasse puutuv märkus?? Tule ikka teemasse tagasi, kui midagi soovitad, alga endast, ei ole ju keeruline põhimõte.
Hoiatus ülbitsemise eest.

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitatud: 09 Okt, 2023 14:09
Postitas AndresTy
Sa Welldone&FBI võiksid õige päris iseenda foorumi teha ja seal siis istuda ja astuda täpselt nii nagu on õige...

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitatud: 09 Okt, 2023 14:17
Postitas Castellum
Some kirjutas: 09 Okt, 2023 13:30Kas Gaza ennast läbi Egiptuse varustada ei saaks?
Egiptusel on Gazaga päris suuri probleeme.

Paned otsingusse "egypt gaza relationships" ja saad päris pikalt probleemsest ajaloost lugeda.

Nt selline Egiptuse-poolne toiming:
https://en.wikipedia.org/wiki/Egypt%E2% ... za_barrier

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitatud: 09 Okt, 2023 14:46
Postitas Kriku
Brigaadikindral Nimrod Aloni ilmus välja: https://twitter.com/michaelh992/status/ ... 96/photo/2

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitatud: 09 Okt, 2023 15:00
Postitas Runkel
Some kirjutas: 09 Okt, 2023 12:32
Kriku kirjutas: 09 Okt, 2023 12:12 Eesmärk on, et Iisraeli maavägi Gazat vallutama hakkaks. On naiivne arvata, et Hamas selle terroriakti üksi kavandas, ainuüksi oma eesmärkidest lähtuvalt. Iisraelil on hulka vaenlasi ning nende eelis oli nagu terroristide puhul ikka, et nemad said valida rünnaku aja ning koha. Vaja oli ainult teha piisavalt suurelt, et Iisrael ei saaks piirduda "Valatud tina" stiilis vastusega. Gaza sektor on kindlasti täis kõikvõimalikke miine, lõkse ja tulekotte ning märkimisväärsed ohvrid tsiviilelanike hulgas on nii tihedalt asustatud piirkonnas toimuvas lahingutegevuses vältimatud. Arvatavasti loodavad terroristid ka rahvusvahelise kriisi puhkemisele.
Juutidel on üks väga hea relv sellisteks oludeks - soomustatud buldoosrid. Relvade katte all tekitavad lihtsalt puhtakslükatud territooriumi. Aega muidugi võtab aga lõpptulemus jääb püsima.
Sderot politseijaoskonna tagasivõtmise näide. Umbes 10 Hamasi võitlejat, kes sees olid, ka jätsid oma elud sinna. Hakatuseks võeti jaoskond iga nurga alt kirbule ja täristati. Tossutati ja põletati kah. Kui vastutuli vaibus, läksid buldooserid ja julgestus tööd lõpule viima.
Pilt
https://www.ynetnews.com/article/zuqlpfz85#autoplay
2 mln annab muidugi taoliselt sõeluda, aga mingid pesad võetakse arvatavasti nii ette küll.