Süüria (kodusõda)

[kaugeltuuriv]

OFFTOPIC, ent ei saa siinkohal hüüatamata jätta - loll jutt suhu tagasi.
olin 2012, üsna vahetult peale Gaddafi kukutamist, Liibüas. ja mida võis näha Tripoli keskväljakul? suurt plakatit Thank You NATO for the Freedom. ja peamised osalejaid riike tänati ka. õhustik oli enamvähem selline nagu meil peale taasiseseisvumist. Liibüas juhtunu on suuresti lääneriikide otsustamatuse vili. initsiatiiv lasti käest, the rest is history...

[Islamiriigi tekkeni viis ikkagi seadusevastane ja mõttetu Iraagi sõda, millega likvideeriti Hussein. Sama kordus Kadaffiga...

Täielikult nõus kaasfoorumlasega,et just initsiatiiv lasti käest,mingis mõttes võib siin süüdistada Läänes tekkinud mugavust selles mitte tegeleda asjadega(see tähendab ka kaotada reaalselt mehi lahinguväljal),juhul,kui see otseselt ei too näiteks valimiskampaaniates plusspunkte.Teisalt ka suures "desarmeerimisest" tekkinud olukorda,kus ei olegi reaalselt võimekust,peale USA tugevalt asjadele reageerida.
Krizzile aga meenutaks seda,et Hussein astus USA-ga vaenujalale juba aastal 1991,toonane Lahesõja vägede juhataja on oma meenutustes toonitanud,et Husseini võimule jätmine oli suurim viga,mida Lääs tollal tegi.Tuubis võib näha tema jutte,kus kaua ennem aastat 2001(mis oli rünnak USA tornide vastu) ka seda juba erukindralina saab välja lausuda.Tollal oli Iraagis palju rohkem Husseini väljavahetamise pooldajaid ning pisikese survestamise abil oleks seda juba teinud Iraagi armee ise,ilma USA poolt juhitava okupatsioonita.Aga eelkõige Lähis-Ida enda riikide soovil,kes ka Lahesõjas olid,seda ei tehtud.Paradoksaalne aga ka saudid ei tahtnud Husseini lahkumist,rääkimata süürlastest,kes ka tollal juriidiliselt kuulusid koalitsiooni.
Oleks palju rohkem jamasid ära jäänud,sest Iraagi armee tollased kindralid oleks ise need baathistid ja Husseini lojalistid seina äärde pannud ning sellega ka tulevased ISISE islamistid sündimata jätnud.

[Avatar]

Nüüd kui Põhja-Süürias on taas mingi kokkuleppeni jõutud, hakkab SAA ilmselt jälle Idlibis peale. Assad käis seal täna või eile ise kohal ja pidas sütitavaid kõnesid.

Lihtsalt niisama...
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... CxF8kePXV8
https://twitter.com/Presidency_Sy/statu ... 9894288384
Seinal oleval pildil on seis millalgi Juuni lõpp Juuli, kui Latemnah eendi ümber tekkis patiseis. Assadi pea on täpselt selle Roheliste eendi kohal.

Käes hoitakse aga kaarti enam-vähem praeguse seisuga. Misiganes pakasuuha see siis ka on.
Ma neid plaane puusalt ei oska lugeda - näib et lõigus on kaitses 3 pataljoni jagu tegelasi. Jalaväerügement vast? Minu meelest antud jõudude näol tegemist staatilise kaitsega. Kui rinne liigub, siis lohisevad oma sektoris järgi. Seal all on ümberpiiratud Moreki Türgi saareke ka näha...

[Kriku]

Lavrov: Türgi operatsioon "Rahuallikas" on läbi.

Kui nii jääbki, jäi türklaste edu väga tagasihoidlikuks. Põhimõtteliselt asendasid venelased ja SAA piiri ääres ameeriklasi + vallutatud maa-ala, mis on võrreldes plaanituga pisike.

Türgi võimud teatasid kolmapäeval, et pole vajadust taasalustada pealetungi kurdivägedele Süüria põhjaosas: https://maailm.postimees.ee/6808045/tur ... asalustada

Põgenikud olid muidugi ettekääne, aga põhimõtteliselt on neil ju võimalus hakata sellele Kirde-Eestiga võrreldavale alale 3,6 miljonit põgenikku oma riigist ümber asustama.

[Miki]

Mis sellele alale peaks tulema? Taraga ümbritsetud laagrid või, et rahvas minema ei plagaks.
Mida ümber asustatud rahvas hakkab tegema - igapäevast leiba teenima, mil moel?

[Kriku]

Üle 400 000 Iisraelist 1948. aastal välja aetud palestiinlase elavad siiamaani suurel määral ülalpeetavatena Liibanonis laagrites.

[krizz]

OFFTOPIC, ent ei saa siinkohal hüüatamata jätta - loll jutt suhu tagasi.
olin 2012, üsna vahetult peale Gaddafi kukutamist, Liibüas. ja mida võis näha Tripoli keskväljakul? suurt plakatit Thank You NATO for the Freedom. ja peamised osalejaid riike tänati ka. õhustik oli enamvähem selline nagu meil peale taasiseseisvumist. Liibüas juhtunu on suuresti lääneriikide otsustamatuse vili. initsiatiiv lasti käest, the rest is history...

[Islamiriigi tekkeni viis ikkagi seadusevastane ja mõttetu Iraagi sõda, millega likvideeriti Hussein. Sama kordus Kadaffiga...

Seda ju minagi, et lääneriigid oma sõjaga keerasid stabiilsed riigivõimud tuksi.
See on muidugi igati tore, et sa vahetult pärast Gadaffi kukutamist Liibüas olid. Ma ei ole muide kusagil võitnud, et neil diktaatoritel vastaseid ehk opositsiooni ei ole. On ikka. Eks neid hoiti raudse rusikaga vaos. Aga oletame korraks, et sa oleksid 1940 aasta juunis Eestis olnud. Mida sa siis näinud oleksid? Oletame, et räägid isegi araabia keelt - mingit õiget pilti riigis toimuvast nii ikka ei saa. See on vaid üks allikas paljudest. Vähemalt soovitan paljude allikatega tutvuda, et vähegi adekvaatne arusaam mingist asjast tekiks.
Aga lõpetan siinjuures selle lolli jutu puhumise ja annan sõnajärje targematele üle. Seks korraks...

Mis sellele alale peaks tulema? Taraga ümbritsetud laagrid või, et rahvas minema ei plagaks.
Mida ümber asustatud rahvas hakkab tegema - igapäevast leiba teenima, mil moel?

Väga õiged küsimused! Harrastustargutajatest kutselisteni välja võiks vähem oletada ja rohkem mõelda. Aga meil armastatakse esmase emotsiooni pealt lahmima ja oletama hakata. Paraku siis sealt midagi adekvaatset reeglina ei tule. Aga edu neile ega kõik saagi selgeltnägijad ollallaa... Vihjeks ütleksin, et ega Erdogan ka igavesti võimule jää. Assad, Putin, Iraani mullad jt k.a...

[Kriku]

Seda ju minagi, et lääneriigid oma sõjaga keerasid stabiilsed riigivõimud tuksi.

Jah, väga stabiilse. Ainult pool miljonit hukkunut Iraaniga sõdides ning 100 000 Kuveidis ning Lahesõjas. Saddam Hussein tõi kõigile oma naabritele rahu ja õnne, enda rahvast rääkimata.

Nüüd palun lahkesti teema juurde tagasi.

[Runkel]

Ras-al-Aini all panid rohelised Humveele tankitõrjeraketiga. Tuleb tunnistada, et hea masin. Võimalik, et kogu meeskond 4-5 meest said masinast välja.
https://syria.liveuamap.com/en/2019/23- ... -targeting

PS Eks see ole omamoodi tõesti tubli stabiilsus kui Junn III-le on eelnenud Junn I ja Junn II ning kolmandale järgneb neljas Junn jne - kord on majas ja piirid kontrollitud.

[Kriku]

2 teemavälist postitust eemaldatud.

[kuido20]

Puhas spekulatsioon hetkel - kas USA saadab Türgile sõnumit läkitades 2x B-52 pommitajat Türgi piiri juurde?

EDIT: nagu arvata olin, siis eksisin. Süüria ja Krimmi juures käisid pommitajad
https://www.itamilradar.com/2019/10/19/b-52s-trip/

See on lausa fataalne eksimine Krimmi juures käisid pommitamist harjutamas kaks Eesti õhujõudude Hollandilt laenatud lennukit
https://panorama.pub/25058-vvs-estonii- ... ovali.html

[krizz]

Raport: Kristlus võib peagi Süürias ja Iraagis kaduda. https://aleteia.org/2019/10/23/report-c ... ervention/
Assadi ja Saddami ajal sellist muret ei olnud. Huvitav miks nüüd selline probleem? Pahad ebastabiilsed diktaatorid on ju eemaldatud... Jätan selle mõtteaineks. Ka igas teemas ainutõde valdavale moderaatoriherrale...

[Kriku]

Aruanne Assadi režiimi poolt kasutatavatest piinamismeetoditest: http://sn4hr.org/wp-content/pdf/english ... als_en.pdf

PM: https://maailm.postimees.ee/6809247/rap ... misvotteid

Võrgustiku teatel on Süüria režiim alates 2011. aastast kinni pidanud 1,2 miljonit inimest. Neist 130 000 viibivad endiselt vangistuses või on kadunuks jäänud.

Rõhutatakse, et sõna «kinnipidamine» on Süürias mõne teise riigiga võrreldes saavutanud sootuks teistsuguse tähenduse. Kui enamikes riikides on kinnipidamise või vahistamise puhul olemas õiguslikud reeglid, siis Süürias need puuduvad.

«Vahistamised sarnanevad maffia korraldatavatele röövidele ega ole seotud õigusega,» märgitakse raportis. Süüria režiimi jaoks tähendavad vahistamised seda, et julgeolekujõududega seotud relvastatud mehed murravad majja sisse või korraldavad kuskil haarangu. Samas ei toeta nende tegevust mitte ükski dokument. Keeldutakse avaldamast seda, kelle alluvuses töötatakse. Raportis tuvastati 72 erinevat piinamismeetodit, mida Venemaa toetatav Assadi režiim kasutanud on. Märgitakse, et meetodeid võib olla rohkem, kuid kõiki pole suudetud ära kaardistada ega tõestada. Kaheksa aasta jooksul tehtud töö pakub erakordselt häirivat informatsiooni selle kohta, mida tähendab vangistus Süürias. Raporti kohaselt on raske leida Süürias vangistusest pääsenud inimest, kes ei oleks pidanud piinamist taluma.

[ruger]

Trump tahab saata USA sõjaväeüksuse ametlikult Süüriasse sõdima.

The United States has drawn up a plan to send troops and tanks to guard Syria's eastern oil fields amid a withdrawal from the country's north, Newsweek has learned.

A senior Pentagon official told Newsweek Wednesday that the United States is seeking—pending White House approval—to deploy half of an Army armored brigade combat team battalion that includes as many as 30 Abrams tanks alongside personnel to eastern Syria, where lucrative oil fields are under the control of a mostly Kurdish force involved in the U.S.-led fight against the Islamic State militant group (ISIS). The Pentagon-backed militia, called the Syrian Democratic Forces and dominated by the Kurdish People's Protection Units (YPG), will continue to be involved in securing these oil fields, the official said.

The news comes as other U.S. troops exited territories elsewhere under Syrian Democratic Forces control, where NATO ally Turkey sought to neutralize YPG influence using allied Syrian insurgents. The Turkish operation was halted, however, by a U.S. deal limiting the incursion to a roughly 20-mile "safe zone"—a move President Donald Trump credited with saving "thousands" as he fulfilled his desire to remove U.S. soldiers from the war-torn country at the same time.

The president did, however, suggest Wednesday he would keep troops in the small southwestern garrison of Al-Tanf, as well as across crucial oil fields once seized by Syrian insurgents and, later ISIS, before being claimed by the U.S.-backed Syrian Democratic Forces.

"We've secured the oil and, therefore, a small number of U.S. troops will remain in the area, where they have the oil," Trump said at the White House. "And we're going to be protecting it, and we'll be deciding what we're going to do with it in the future.

https://www.newsweek.com/exclusive-us-h ... al-1467350

[Kriku]

Türklased & sõbrad pressivad Tell Tamri ruumis tasapisi ida ja kagu poole. SDF teatab, et ei loobu õigusest enesekaitsele: https://syria.liveuamap.com/en/2019/24- ... -attacking

Ühelt poolt muidugi Türgi ei tahagi mingit püsivamat rahu kurdidega ja otsib ettekäänet, et saag uuesti käima tõmmata, aga teiselt poolt on Venemaaga sõlmitud kokkulepe mitmeti mõistetav ka: kas Türgile & sõpradele pidid jääma juba vallutatud alad või Süüria territoorium nende poolt vallutatud piirialadest arvates 30 km sügavuseni? Kuna nende poolt seni vallutatud territoorium on väga erineva sügavusega, pole see kaugeltki üks ja sama.

[Manurhin]

Mis sellele alale peaks tulema? Taraga ümbritsetud laagrid või, et rahvas minema ei plagaks.
Mida ümber asustatud rahvas hakkab tegema - igapäevast leiba teenima, mil moel?

Ja täpselt, selle rahva peakski tööle panema. Isegi Eesti tööandjad halavad pidevalt odavate töökäte puuduse pärast, rikkamates lääneriikides pole seis oluliselt erinev. Vabalt võiks mõni ettevõtja ettevõtmisele vahelduseks ka kätte võtta ja sinna laagrisse oma vabriku püsti ajada. Tuletaks meelde, et kasvõi esimest vähegi korralikumat ja kaasaskantavat NSVL fotoaparaati FED-1 hakati tootma just Džerzinski nimelises töökasvatuskoloonias. Polnud selles kohas mitte just oivikutest pailapsed koos, lisaks on fotoaparaat tõsine peenmehaanika, mida kirve ja kuvaldaga valmis ei nikerda. Aga hakkama sellega igatahes saadi.