Süüria (kodusõda)

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19601
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas ruger »

Iseenesest üsna huvitav teema, kui Türgi toetatavad muud üksused on ISIS-e (endised)võitlejad...
US forces at a base West of Ain Issa approached by Turkish-backed forces, very close, causing them to call in a show of force of air support. Official said my characterisation of force as “a bunch of former ISIS trying to chase them out of town” is accurate.
https://twitter.com/npwcnn/status/1184194535670333440

USA lennukid käisid Türgi lennukeid ära ajamas, kuna oleksid sattunud USA maismaaüksustele ohtlikusse lähedusse
RBC quoting Reuters (developing story): US fighter jets intercepted Turkish planes participating to Syria operation which came too close to US ground troops in area. Turkish planes retreated.
https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 3385889799
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7208
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

https://twitter.com/lrozen/status/1184202505342898177
Putler siis kutsus sultani külaskäigule,et arutada kiirkorras seda,kuidas ära hoida Süüria armee ja Türgi madistamist.
Härrased,panused tõusevad.Ja nagu kaasfoorumlane siin ennist tabavalt ütles,kõik on mänginud ennast vastu seina.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7208
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Me oleme siin rääkinud USA eriüksustest aga hoopis meelest läinud,et ka britid ja prantslased on Süürias.
Peale seda kokkupõrget Türgi poolt toetatud FSA-ga olevat britid ja prantslased ühinenud USA eriväelastega Kobani piirkonnas,et tugevdada USA üksust,vaadates kommentaare(ka neilt,kes ise Süürias),siis tundub,et ka britid ja prantslased on osalenud või juba osalevad otseselt tulevahetustes.
ttps://twitter.com/mutludc/status/1184212710130630657
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19601
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas ruger »

USA üksuste poolt maha jäetud baasi sisemus. Lahkuti nii kiirelt, et isegi isiklike asju jäeti maha. Külmkapid jooke täis jne...
Longer, haunting video from gonzo Russian military "journalists" strolling around hastily abandoned US military facility in #Mandij and reveling in the humiliation of US withdrawal from northern Syria
https://www.youtube.com/watch?v=X5dyWr7 ... e=youtu.be
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Miki
Liige
Postitusi: 1337
Liitunud: 28 Jaan, 2015 16:26
Asukoht: puu otsas
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Miki »

Volkswagen on sõjalise konflikti tõttu Süürias, peatanud kavandatud 1,4 miljardi dollari suuruse investeeringu Türki.
https://edition.cnn.com/2019/10/15/busi ... index.html
Taaniel Tina
Liige
Postitusi: 942
Liitunud: 07 Nov, 2012 9:54
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Taaniel Tina »

USA üksuste poolt maha jäetud baasi sisemus. Lahkuti nii kiirelt, et isegi isiklike asju jäeti maha. Külmkapid jooke täis jne...
Ja varsti võime Kisseljovi saatest kuulda, kuidas ameeriklased hakkasid kartma Vene sõjaväelasi ja põgenesid kabuhirmus, jättes kõik maha.
Kasutaja avatar
sadist
Liige
Postitusi: 1047
Liitunud: 23 Juul, 2006 21:04
Asukoht: Paldiski
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas sadist »

kaugeltuuriv kirjutas:siis tundub,et ka britid ja prantslased on osalenud või juba osalevad otseselt tulevahetustes.
ttps://twitter.com/mutludc/status/1184212710130630657
Link oli vigane ja ei avanenud. Peaks olema:

https://twitter.com/mutludc/status/1184212710130630657
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas nimetu »

Vaatan seda BBC kaarti ja ütleks,et Türgi oma sõjalise võimuga on tulemustes lahja küll,kui arvestada sellega,et kurdidel pole ei lennuväge ega massiliselt rasketehnikat.
Arvestades kuidas nad enne seda eskalatsiooni on sõjaväljal esinenud, siis see ei tohiks tulla üllatusena. Need söestunud Leopardid on endiselt paljudel meeles.
Volkswagen on sõjalise konflikti tõttu Süürias, peatanud kavandatud 1,4 miljardi dollari suuruse investeeringu Türki.
Tõenäoliselt pragmatismil, mitte moraalil põhinev samm. Volkswagen teab, et kui Türgi satub näiteks sanktsioonide alla, siis need investeeringud tuleks ilmselt maha kirjutada.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3835
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Jaanus2 »

Ma ei saa aru, mida ameeriklased lootsid? Täpselt oli ju ette teada, mis juhtuma hakkab ja täpselt see juhtuski. Nüüd ähvardavad Türgit. OK, Trump ei jaga midagi, aga ta ei saa ju nii lolli asja päris üksi otsustada. Või saab? Süürias olek on kulukas ja tahaks väed välja tuua - aga mõnesaja mehe hoidmine piiril ei oleks olnud mingi kulu praeguse jamaga võrreldes. Selle kulud võiks ka kokku lüüa.
Miki
Liige
Postitusi: 1337
Liitunud: 28 Jaan, 2015 16:26
Asukoht: puu otsas
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Miki »

Samas oli sultan ettenägelik või teadlik, ostes just venelastelt õhutõrjesüsteemi.
Sipri andmetel importis 2018 aastal Türgi lõviosa relvastusest Usast. Ilmselt siin seis ka muutub...
https://www.sipri.org/sites/default/fil ... t_2018.pdf
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36620
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Kriku »

Trumpi Lähis-Ida poliitika pole põrmugi edukam Obama omast.
kuido20
Liige
Postitusi: 3338
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas kuido20 »

Kriku kirjutas:Trumpi Lähis-Ida poliitika pole põrmugi edukam Obama omast.
Kui Obama ei teinudki midagi peale sõrmega viibutamise siis Trump lajatas korra rakettidega aga Trumpi poliitika on
vägagi selge, "America first" ehk loobumine maailmapolitseiniku rollist (eks Hiina hingab kuklasse) ehk tõmmatakse erinevatest "shithole" piirkondadest välja ja jäetakse koha peal tegelemine nende hooleks, kes asjast huvitatud.
Selle asemel, et lahendada olukorda koha peal ehitatakse enda kaitseks hoopis müür ümber.
Senine lähiajalugu on näidanud, et USA tõmbumine isolatsionismi on lõppenud väga suurte tapatalgutega.
Müüride ehitamine käib ka Euroopas, kes jäävad müüri taha vaadaku ise kuidas hakkama saavad, kes üle müüri tuleb, selle viskab üle müüri tagasi või notib maha nagu türklased seda hetkel teevad.
https://www.washingtonpost.com/world/mi ... story.html
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas nimetu »

Trumpi Lähis-Ida poliitika pole põrmugi edukam Obama omast.
Kas just edukas, kuid ta teeb kahtlemata seda, mida valimistel lubas. Selles osas pole teistel midagi kurta, vaid tuleks lihtsalt peeglisse vaadata ja mõelda, et mida on ise tehtud sellise olukorra vältimiseks. See ei oleks tohtinud tulla üllatusena.
kuido20
Liige
Postitusi: 3338
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas kuido20 »

nimetu kirjutas:
Trumpi Lähis-Ida poliitika pole põrmugi edukam Obama omast.
Kas just edukas, kuid ta teeb kahtlemata seda, mida valimistel lubas. Selles osas pole teistel midagi kurta, vaid tuleks lihtsalt peeglisse vaadata ja mõelda, et mida on ise tehtud sellise olukorra vältimiseks. See ei oleks tohtinud tulla üllatusena.
USA saadab helikopterid ja ründelennukid Türgi poolt toetatud võitlejaid "rahustama", ehk Trumpi tegevus langeb kokku uue USA strateegiaga, kus kõigepealt sõdivad kohalikud, siis lähimad naabrid ja lõpuks kui muu ei aita, tulevad jänkid kohale platsi puhtaks lööma.
https://www.yahoo.com/news/us-military- ... 43854.html

Erdogan võib hüpata küll aga kui USA ütles, et teed nii või "muidu" ... siis see "muidu" nüüd juhtubki.

Hea juhus kontrollida, ka "wagnerlaste rahustamine" ka türklaste käsilaste peal toimib.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7208
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Ma usun,et USA Lähis-Ida ühte olulisemat poliitikasuuna riiki Israeli,ei hakka USA küll üksi jätma.Aga juutide varustamiseks ja koos tegutsemiseks on ka vaja mingit logistikat.
Selge on see,et nafta enam ei mängi nii olulist rolli nagu oli see eelmise sajandi algusest(kui hakati kasutama massiliselt sisepõlemismootoreid) kuni 21 sajandi esimese kümmnendini.
Nafta sõltuvust enam USA ei oma Lähis-Ida riikidest,veelgi enam USA ise on muutunud suurimaks nafta ja gaasitootjaks.Teisalt ka on muutumas transpordivahendite tehnoloogia ning ka siit vähenev nõudlus gaasile ja naftale.
Ma vaatasin sellist õkonomisti nagu Segei Guriev tuubis,kes on endine Euroopa Arengu ja Rekonstrutsiooni Panga nõukogu liige ning Medvedjevi presidentuuri aegne majandusnõunik.
Ja otse loomulikult on ta asüülis Prantsusmaal,kuna julges vastu vaielda Jukose riigistamisele(teades millised tagamaad tegelikult Hodarkovski vangistamise ja ettevõtte riigistamise taga olid).Meest peetakse üheks parimaks õkonomistiks Venemaal ning ka Euroopas.Mehe sõnum oli selge,selliseid mahtusid nagu naftatööstus tootis veel kümmekond aastat tagasi ei saa enam olema,pigem näitab see langustrendi ning sajandi keskpaigaks ei ole enam nafta ja gaas peamised energijakandjad.Ning selline areng puudutab ka otseselt Lähis-Ida,lihtsalt majanduslik huvi on hakanud kaduma.Milleks sõdida asjade eest,mis kas endal või lähinaabritel on olemas.
Juutidega on muidugi teine lugu,nemad nii lihtsalt USA-d ei taha eemalt vaadata,neile on eluliselt tähtis USA julgeolekuabi ning toimiv logistika,juhul,kui otseselt on vaja sõjalist abi.
Seega Süüria ei ole kindlasti mingi eriline huvipunkt USA-le,pigem probleem hetkel.
Küll aga jätab selline rapsimine ja seljakeeramine kurdidele väga hapu mulje,mida eelkõige Venemaa kasutab ära,et kuidagi moodi saada Süüriasse tugevat sõjalist baasi(kui tahetakse olla mängur Vahemeres).
Türklased aga vist ei varjagi enam,et tahavad Süüria kuju maailmakaardil muuta.Mingisugune Otomani impeeriumi taganutmine mingis mastaabis,umbes selline nagu vene šovinistid igatsevad.Kurb aga samas ka traagiliselt naljakas,see läheb maksma iga päev inimelusid ning ma ei ole kindel,et ühel päeval venelased jälle ei karju,et sultan on neile noa selga lõõnud.
Lisan siia jutu BBC kodulehelt,ma arva,et seni loetus on see üks paremini kirjutatud ülevaade Trumpi aegsest julgeolekupoliitikast ja eesmärkidest.Huvilistel soovitan soojalt see läbi lugeda ka autori tõttu.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-50049421

Panen siia juurde ingliskeelsed lõigud,mis mulle enim tähelepanu äratasid.
1.
Syria is different. It's not something he can blame on Barack Obama or House Democrats. Notwithstanding the administration's intent to punish Turkey with fresh sanctions, this is a crisis largely of Trump's making.

To Trump, his decision to withdraw US forces from the contested areas along the border between Syria and Turkey is consistent with his electoral mandate, extracting US forces from complex and costly Middle East conflicts.

As he tweeted, "it is time for us to get out of these ridiculous Endless Wars," adding with capitalised emphasis, "WE WILL FIGHT WHERE IT IS TO OUR BENEFIT, AND ONLY FIGHT TO WIN."

2.
After all, in another conversation in late 2018, Trump signalled his strong desire to withdraw US forces from Syria, reportedly telling Erdogan, "OK, it's all yours. We are done." Secretary of Defense James Mattis resigned as a result, one of the last national security "adults in the room" willing to contain Trump's impulses.

3.(vaade Erdogani käitumisele,kes sai oktoobris 2018 ok sõjategevuseks Süürias Trumpi poolt,peale telefonivestlust).
Ten months later, when Erdogan decided to act, he knew he was pushing against an open door.

4.Punktid,mis võiks puudutada ka meid.
Even more significantly, the credibility and reliability of the United States as an ally is now an open question, in the Middle East and beyond.
The Kurds, Trump said, "didn't help us with Normandy."

There is a lot to unpack there.

Some Kurds fought on the allied side during World War Two, but there was no recognised Kurdish state then, or now for that matter.

Germany and Japan, both staunch American allies now, were adversaries back then. Others - think South Korea and Israel - were occupied or not yet independent states.
Japan and South Korea are already nervous that Trump's pursuit of a deal with North Korea will fail to address their legitimate security and human rights concerns. Trump's cavalier attitude towards the Kurds will only exacerbate those concerns.

None of this is reassuring to a majority of countries who are today Nato allies, or any country in the Middle East that relies on the United States for its security. They don't pass Trump's D-Day test either.

5.Ning viimaks kena kokkuvõte,mis tegelikult lahkab asja väga hästi ära.
This is a telling rejection of the main pillars of Trump's foreign policy. Syria, along with his continued blind spot regarding Russia, demonstrates that he is also mismanaging international relations. He has lost sight of the national interest in pursuit of his own political interests.
Viimati muutis kaugeltuuriv, 16 Okt, 2019 12:34, muudetud 1 kord kokku.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: goga66, Majestic-12 [Bot] ja 22 külalist