Mis Ukrainas toimub? vol.1

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Lemet
Liige
Postitusi: 19939
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Lemet »

Väga hea intevjuu perspektiividest..ikka sealsamas Ehho Moskvõ

http://echo.msk.ru/programs/personalno/1272736-echo/
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
johnbull
Liige
Postitusi: 470
Liitunud: 07 Jaan, 2007 0:59
Asukoht: Saaremaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas johnbull »

1941 tahtis Hitler Venemaad, 2014 tahab Putler Saksamaad koos euroliiduga..... :evil:
Ajalugu kirjutavad alati võitjad, ja kaotanud poolte ajalugu kuulub osalejate kahanevale ringile.
(Joachim Peiper)
vana vares
Liige
Postitusi: 111
Liitunud: 04 Mär, 2014 0:14
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas vana vares »

Üks hea lause tavavenelaselt Vene märterluse ja missioonluse kohta:
"Историческая миссия России - показывать всему миру, как жить нельзя."
Kasutaja avatar
pagan
Liige
Postitusi: 1263
Liitunud: 10 Nov, 2011 1:55
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas pagan »

Üks kurioosne lugu ka riigi terviklikuse kaitsest. Mis noh ukrainlastele eriti au ei tee, samas fataalseid tagajärgi kah ei ole ja ikkagi "sõjaolukord".

Jäi mulle meelde üks hüsteeriline Klintšaev, kes peale esimesi hukkunud maidaanlasi pidas nende hukku õigeks.
Regioonide Partei saadik surnud euromaidaanlastest:"Pean õigeks, et need 4 inimest hukkusid. Karmimalt on vaja!"
http://www.youtube.com/watch?v=unh1dhBw4AE

Nüüd on siis järg ilmunud. Teine raada saadik, patrioot Ljaško võttis mingi kambaga selle Klintšaevi kinni ja ähvardas arved klaarida.
Heitis ette riigi terviklikkuse lõhkumist ja oblastivalitsuse ründamist. Ljaško ütles, et austab demokraatlikke väärtusi ja inimese õigust olla misiganes partei liige, aga kui jutt käib riigi terviklikkusest ja sõjast siis ta teeb midagi selle Klintšaevi munadega.
Ning andis seejärel politseile üle.
http://korrespondent.net/ukraine/politi ... ului-v-lob
Klintšaev lubas jälle hiljem Ljaškole kuuli pähe kihutada.

Ljaško pani arreteerimisvideo ise üles ja oli veel uhke ka selle üle oma koduleheküljel.

Seejärel ilmus netti ka ähvarduse hetke video.
Video selle Ljaško ähvardusega sattus youtube-sse ja hakati selle video netti üles pannud ajakirjanikku "miilitsa" poolt ähvardama kui ta videot maha ei võta.

Põhimõtteliselt lugu on veidi segane, võibolla alguse tegi see Ljaško ise aga miilitsaähvarduse monteeris juurde juba VF propaganda. Põhimõtteliselt tehakse igast intsidendist mingi
äraspidine jama.

Ilmselt paisutatakse see intsident lähipäevil üles kui näide Ukraina natslikkusest. Ja Ljaško poliitiku karjäär lastakse sõelapõhjaks. Ja miilits sai ka pleki külge.

See on siis näide kaameratega sõjast kus igasugune vale käitumine on võrdne vaenlase aitamisega. Putini propaganda maskeerib oma riikliku taseme valet sellise pisijama fookusesse tõmbamisega stiilis:"Aga vaadake mis nemad tegid!"
Viimati muutis pagan, 11 Mär, 2014 1:03, muudetud 2 korda kokku.
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
vana vares
Liige
Postitusi: 111
Liitunud: 04 Mär, 2014 0:14
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas vana vares »

Üks kirjatükk, mis mind mõnevõrra murelikuks teeb, on
http://echo.msk.ru/blog/v_tretyakov/1275870-echo/
Seal "teab" Vitali Tretjakov, kes on декан Высшей школы телевидения МГУ им. Ломоносова, et:

Киеву необходимо вызвать кровопролитие на границе, желательно (задача-максимум) переложив ответственность за НАЧАЛО этого кровопролития на Россию (в первую очередь) и власти Крыма.
Совершенно ясно, что для достижения этой цели, если её невозможно достичь прямым путём (а скорее всего, невозможно), понадобятся провокации.
Так же очевидно, что операцию требуется провести до 16 марта, а желательно - самое позднее, за день-два до референдума.

То есть можно предположить, что основные события развернутся в ближайшие среду или четверг.

До начала этой операции и в надежде на её успех Запад будет закрывать глаза на любые репрессии в юго-восточных областях Украины.

Будут ли для этого использованы уже знакомые всем киевские снайперы, попавшие в руки западенских националистов ПЗРК "Игла", бомбовые или артиллерийские удары "неопознанных самолётов и батарей" по населённым пунктам в полосе границы, известно только тем, кто эти провокации готовит.

Всё это слишком очевидно.
В том числе, разумеется, и для руководства Крыма и Москвы. Посему какой-то план отражения этой угрозы, не позволяющий реализовать все возможные провокации, продуман.

Kui nüüd seda jura proovida mingisse tavareaalsusse ümber tõlkida, siis kui Putinimeelse TV Ülemõpetaja juba teab kindlalt ette, et Ukrainlased hakkavad verist provokatsiooni korraldama - ta isegi ei oleta seda, vaid teab kindlalt - isegi päevad teab ette ära ja võimalikud relvad - ja teab, et Vene võtab selle Ukrainlaste poolt korraldatava- veel olematu, kuid surmkindlalt juhtuva - provokatsiooni vältimiseks suuremaid vastusamme ette, siis on vast ühte-teist oodata või? Kas saab Putini-meelse TV Kaadrite Ettevalmistaja oma prognoosis haledalt läbi kukkuda? Aga miks ta sellest üldse kõllama peab? Et me ikka ette teaks, kes "verise provokatsiooni" algataja saab olema ? Igatahes natuke mõtlemapanev kirjatükk, arvestades kirjutaja isikut ja tema 100%st veendumust
Viimati muutis vana vares, 11 Mär, 2014 1:06, muudetud 1 kord kokku.
aest
Liige
Postitusi: 428
Liitunud: 30 Okt, 2011 18:12
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas aest »

Huvitav kas vastab tõele ka niisugune väide et Beria olevat oma saja päeva ajal tulnud välja ideega kutsuda Bandera Nõukogudelikku Ukrainat juhtima? Allikat ei oska kahjuks öelda, aga lugesin sellest kuskil viisteist aastat tagasi mingist vene autori teosest. Ning just see Bandera tagasikutsumise idee olevatki selle raamatu autori väitel pannud Nikita Beriat hullupööra vihkama.
vana vares
Liige
Postitusi: 111
Liitunud: 04 Mär, 2014 0:14
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas vana vares »

Olen Paganaga ühte meelt - iga selline laamendamine, ka sõnadega, kvalifitseerub sabotaažiks, ükskõik kui toredate või ideeliste meestega tegemist on: FSB-ga sõda pidades ei tohi loll olla, selle tulemus võib olla hullem kui mürsutabamus. Ja ma lausa imestan, et seda "monteerimist" veel suht vähe on. Tuleb meelde Alla Dudajeva raamat, kus kirjeldab, kuidas vene ajakirjanikele mingi intervjuu Tšetšeenia sõja teemadel andis - ja pärast suu ammuli vaatas, kuidas ta TV-s Putinit kiitis rahu tagamiseks vajalike sammude eest- sõnad ja katked olid kõik väga oskuslikult ümber sätitud.
Ja Vene põhirelv läbi sajandite on virtuoosne "jaga ja valitse" printsiibi elluviimine. Kui jagamist ja eraldamist (just isikute ja egode vahel) ei suudeta läbi viia, siis on pe..s, ei tule neil suurt midagi välja. Aga enamikul juhtudest leiavad nad ikka ja jälle tolkameid, kellele mingi isiklik asi on emotsionaalsem ja olulisem kui maa või riigi või rahva huvid.
vana vares
Liige
Postitusi: 111
Liitunud: 04 Mär, 2014 0:14
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas vana vares »

Около 120 российских десантников окружили военный городок на мысе Тарханкут.

Вечером 10 марта на мысе Тарханкут в Крыму российские военнослужащие попытались захватить отдельную радиолокационную роту Крымского соединения Воздушных сил Вооруженных сил Украины
Источник: http://censor.net.ua/n275093
Jupphaaval võtavad.
Kasutaja avatar
pagan
Liige
Postitusi: 1263
Liitunud: 10 Nov, 2011 1:55
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas pagan »

Üks Ukraina konflikti faktoreid olla ka kildagaas. Ukrainas olla väidetavalt Euroopa suuruselt neljandad varud.
http://insighter.me/2012/06/18/independ ... r-ukraine/

Kui googeldada märksõna "shale gas Ukraine", siis tuleb palju igasugu linke, pilte ja Chevroni leping.

Ühest küljest annab kildagaas Ukrainlastele energeetilise iseseisvuse. Teisest küljest ei saa VF eluliselt lubada, et poolel teel tema torusse Euroopa jaoks gaasi sisse pumbatakse. VF käärib.

Pilt

Kui need numbrid tõele vastavad siis on mõlema gaasibasseini väärtus kokku vähemalt 500 miljardit dollarit. (Tagasihoidliku arvestusega 1000 kuupmeetrit = 200$). Ühest küljest lähevad maha tootmiskulud ja Chevroni tasud. Aga teisest küljest on see potensiaalne raha mis jääb Ukraina majandusse ja mida VF ei teeni.
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19538
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas ruger »

Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Lemet
Liige
Postitusi: 19939
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Lemet »

Näikse, et Krimmis asuvates väeosades siiski mingeid ettevalmistusi on tehtud, päris niisama neist "üle joosta" vast ei kannata.

https://www.youtube.com/watch?v=ySqyn_MmnQk
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=68212217

"Kahepoolseid kasulikke suhteid" Kremliga edendav Saksamaa saatis oma välisministri Paeti ära rääkima, et see nõustuks Krimmi okupatsiooni põlistamisega.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

aest kirjutas:Huvitav kas vastab tõele ka niisugune väide et Beria olevat oma saja päeva ajal tulnud välja ideega kutsuda Bandera Nõukogudelikku Ukrainat juhtima? Allikat ei oska kahjuks öelda, aga lugesin sellest kuskil viisteist aastat tagasi mingist vene autori teosest. Ning just see Bandera tagasikutsumise idee olevatki selle raamatu autori väitel pannud Nikita Beriat hullupööra vihkama.
Kindlasti ei vasta see versioon tõele.

BERIA-l oli tõesti mitmeid häid ideid stalinijärgseks ajaks, nagu Ida-Saksamaa okupeerimisest loobumine ja ühtse Saksamaa võimalik taastamine, võimalik Baltimaade "finlandiseerimine", rahvuslikule kaadrile suurema rolli/vastutuse andmine NLiidu sees jms.

BANDERA "tagasikutsumine" aga sellesse pragmaatiliste ideede ritta kindlasti ei kuulunud - liialt demoniseeritud oli see isik ikkagi tollal. Ka meenutab selline überversioon liialt hruštšovlikku või mingit muud postsovetlikku muinasjuttu :mrgreen:
Viimati muutis Tundmatu sõdur nr. 4, 11 Mär, 2014 9:12, muudetud 1 kord kokku.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kurjam
Liige
Postitusi: 1565
Liitunud: 10 Dets, 2007 22:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Kurjam »

Kurjam
Liige
Postitusi: 1565
Liitunud: 10 Dets, 2007 22:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Kurjam »

Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 46 külalist