www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 15 Okt, 2019 14:52

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 411 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 28  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Iraagi ja Levanti Islamiriik
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2014 22:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Sept, 2013 12:46
Postitusi: 678
ISIL / ISIS (kasutatakse mõlemat lühendit: L nagu Levant ja S nagu Sham, mis on algupärasem) hakkab juba terroristidest revolutsionäärideks saama, kui tuntud sõnademängu pruukida.
Viimaste päevade arengud on ikka väga muljetavaldavad. Eriti just see mis jääb suurte pealkirjade varju.
Sõjasaagiks: määratu kogus relvi, sh. väidetavalt ka vägagi arenenud (sry pudikeelsus), mis kohe Süüria poole saadeti;
ainuüksi Mosuli keskpangast 425 miljonit USD sularaha;
suur osa Iraagi ja Süüria naftaväljadest, vt. kaarti allpool.

WP artikkel on asjalik: http://m.washingtonpost.com/news/mornin ... ist-group/

Nafta ja ISIS:


Manused:
isil.jpg
isil.jpg [ 39.21 KB | Vaadatud 3655 korda ]

_________________
* Beduiinile räägiti, et on koht, kus on niisama palju vett nagu on kõrbes liiva. Ta pidas kõnelejat valetajaks ... ta polnud kunagi merd näinud.
* Olla valmis vägivallaks. Võimetust ei tohi maskeerida vägivallatuse rüüsse. Mahatma Gandhi
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iraagi ja Levanti Islamiriik
PostitusPostitatud: 15 Juun, 2014 12:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Dets, 2012 13:44
Postitusi: 778
Nende igasugu kaartidega vaatamisel tasub arvestada paari asjaolu:
1. suur osa maad on kõrb, informatiivsem on vaadata näiteks seda kaarti: https://en.wikipedia.org/wiki/Template: ... tailed_map
2. palju liigub igasugu väärinfot
3. ISIS-le omistataval territooriumil tegusteb tegelt terve posu erinevaid sunniitide rühmitusi, Saddami Baathi partei lojalistid jms. Tõenäosus et nende eri fraktsioonide vahel tuleb esimesel vabal hetkel teine raund võimuvõitlust on äärmiselt tõenäoline
Borja kirjutas:
...teema pealkirja ikka vaatasid ka vä :?: :?:

Jajah, pagana tolgused kes hakkasid siin täiesti teemavälisest Laidonerist ja Rahvasteliidust jahvatama. :roll:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iraagi ja Levanti Islamiriik
PostitusPostitatud: 15 Juun, 2014 12:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7844
Asukoht: Siilis
Yks kirjutas:
Mis aastal sealt Mosuli kandist ikka täpsemalt naftat esmakordselt leiti?


1920-tel leitigi... ja sama kümnendi lõpus juba puuriti...

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iraagi ja Levanti Islamiriik
PostitusPostitatud: 15 Juun, 2014 13:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7844
Asukoht: Siilis
Poti soldat kirjutas:
Nende igasugu kaartidega vaatamisel tasub arvestada paari asjaolu:
1. suur osa maad on kõrb, informatiivsem on vaadata näiteks seda kaarti: https://en.wikipedia.org/wiki/Template: ... tailed_map


Ka hea kaart - aga ei muuda põrmugi selle teema senistest kaartidest kujunenud (üld)pilti 8)

Kogu Kurdistan on kindlalt kurdide käes ning Bagdadi valitsus kontrollib vaid šiiade asuala + sunnide aladest Bagdadi lähiümbrust - elik siis seda piirkonda, kuhu ISIL praegu ründabki...

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Viimati muutis Borja, 15 Juun, 2014 22:04, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iraagi ja Levanti Islamiriik
PostitusPostitatud: 15 Juun, 2014 13:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Jaan, 2014 10:00
Postitusi: 3744
Asukoht: Estland
kurde rapib Türgi, kes aegajalt ka üle piiri käib. türklased ise on kurdistani sõna peale üsna kurjad.

_________________
https://www.propastop.org/
Propamon: uus robot propaganda otsimiseks
World Alert Map


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iraagi ja Levanti Islamiriik
PostitusPostitatud: 15 Juun, 2014 13:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7844
Asukoht: Siilis
PaganHorde kirjutas:
...türklased ise on kurdistani sõna peale üsna kurjad.


...sest neil polegi vaatamata kõvale ponnistamisele (juba terve viimased sada aastat) õnnestunud türgi kurdidele selgeks teha, et nood polegi kurdid, vaid on hoopis miskid müstilised "mägitürklased"... Ja neid krd türgi kurde (kes ei taha türklased olla) on seal ju kõva veerandik Türgi raffaarvust ning nad hõlmavad kogu tänapäeva Türgi (Anatoolia) idaosa...

Et türklastel on, ühesõnaga, mille peale "kurjad" olla - aga nohh, selles on ju kõik suurraffad ühtemoodi :lol: :lol:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iraagi ja Levanti Islamiriik
PostitusPostitatud: 16 Juun, 2014 2:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Jaan, 2014 10:00
Postitusi: 3744
Asukoht: Estland
http://www.reddit.com/r/conflictnews
siit leiab enamasti iraagi kohta live uudiseid.

_________________
https://www.propastop.org/
Propamon: uus robot propaganda otsimiseks
World Alert Map


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iraagi ja Levanti Islamiriik
PostitusPostitatud: 16 Juun, 2014 12:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Juun, 2014 9:48
Postitusi: 1915
Borja kirjutas:
Yks kirjutas:
Mis aastal sealt Mosuli kandist ikka täpsemalt naftat esmakordselt leiti?


1920-tel leitigi... ja sama kümnendi lõpus juba puuriti...


Kas leiti seda 1924 või 1927 on vist vaks vahet antud juhul? Kindlasti jääb oletamise faktor, et inglased midagi aimasid juba ennem 1925.aastat, kuid sel juhul peaks väitele, et Laidoneri tegevus oli kui osa naftavandenõust, pisut rohkem alust olema kui vaid väitja arvamus?

Siit saab pisut aimu kuidas asjad siiski selle nafta otsimisega ja konssessioonidega sealkandis tegelikult olid. Eriti Kirkuti naftaleiukoga, mis siiski paikneb rohkem kurdide alal.

http://history.state.gov/milestones/1921-1936/red-line
http://books.google.co.uk/books?id=huks ... &q&f=false


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iraagi ja Levanti Islamiriik
PostitusPostitatud: 17 Juun, 2014 3:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Jaan, 2014 10:00
Postitusi: 3744
Asukoht: Estland
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=68884171

_________________
https://www.propastop.org/
Propamon: uus robot propaganda otsimiseks
World Alert Map


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iraagi ja Levanti Islamiriik
PostitusPostitatud: 18 Juun, 2014 11:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7844
Asukoht: Siilis
http://www.ohtuleht.ee/584283/iraak-on- ... as-kolmeks

...pealkiri ütleb kõik (muidu ka hea artikkel) 8)

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iraagi ja Levanti Islamiriik
PostitusPostitatud: 18 Juun, 2014 11:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26708
Kus nüüd siin on need reglioosse demokraatia austajad, kes arvasid, et Iraaki minek 2003 oli üks õige tegu...?
Saddami ajal oli vähemalt rahu majas, lapsed käisid koolis ja mingid gunmännid ei jalutanud mööda riiki ja levitanud agressiivset islamit.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iraagi ja Levanti Islamiriik
PostitusPostitatud: 18 Juun, 2014 12:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Apr, 2008 19:19
Postitusi: 1311
Asukoht: Soome
Jah, mina ka arvan et Saddami diktatuur oli parem kui praegune nõ "demokraatia".


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iraagi ja Levanti Islamiriik
PostitusPostitatud: 18 Juun, 2014 13:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26708
Saddami oli ka lihtsam tümitada kui vaja, mingi jama korral korraldati nt suurem tiibraketirünnak, ikkagi riik oma fikseeritud sihtmärkide ja raskuspunktidega. Mitte mingi väikeüksuste kaos.
Taoliste automaatidega vehkivate usuhullude vastu tuleb taoline verine jalaväesõda nagu oli seda Iraagis enne ja Afganistanis, st Läänel on taoline vastane väga vilets variant.

Mulle isiklikult näib, et neid araabia diktaatoreid kukutades laseb Lääs endale jalga, sattudes ise hiljem korda looma puhkevasse kaosesse ja lõppeks on kaotused hullemad kui olnuks need Saddami-taolise korral. Ja ärge nüüd rääkige, kuidas need Al Zargawid ja muud asjamehed Baathi parteist paremad või valgustatumad olid. Seejuures Lääne kaotused ühest korraloomise sõjast saavad olema mitu suurusjärku suuremad kui konventsionaalsest kottimisest, kui konventsionaalne konflikt lõppes kiire Lääne võiduga ja väikeste kaotustega, siis korraloomine kestab 10+ aastat ja maksab tuhanded elusid (ja kümneid tuhandeid sante). Ja kui kaos on ning koalitsiooni paika pandud keskvalitus nõrgavõitu, siis islamihullud pead tõstavad, selles võis kindel olla. Umbes nagu eelmisel sajandil olid kommunistidest "elukutselised revolutsionäärid", on täna elukutselised islamihullud, kelle ainus idee on pappi saada, röövida, vägistada ja allah akbaar karjudes päid nüsida :evil:

Iraagi puhul prognoositi selle lagunemist (kui Lääs vahele ei sega) siin juba aastaid tagais, taolist värdmoodustist annabki koos hoida vaid karmi käega.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iraagi ja Levanti Islamiriik
PostitusPostitatud: 18 Juun, 2014 14:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
Kapten Trumm kirjutas:
Kus nüüd siin on need reglioosse demokraatia austajad, kes arvasid, et Iraaki minek 2003 oli üks õige tegu...?
Saddami ajal oli vähemalt rahu majas, lapsed käisid koolis ja mingid gunmännid ei jalutanud mööda riiki ja levitanud agressiivset islamit.


Mina ütlen (mööndustega).
Fakt1: Operatsioon viidi läbi briljantselt (pooleteist kuuga sellise suurusega riigi okupeerimine on saavutus omaette)
Fakt2: Kõik, mis toimus pärast interventsiooni läbi viimist oli totaalne saast (death by Powerpoint nii sõna otseses kui kaudses mõttes)

USA juhitud koalitsioon ei olnud okupatsioonivõimeline. Kõik järgnev on Fakt2, mitte Fakt1 tagajärg. Samuti kui ka Fakt2 ei ole automaatselt Fakt1 tagajärg.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iraagi ja Levanti Islamiriik
PostitusPostitatud: 18 Juun, 2014 16:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Jaan, 2014 10:00
Postitusi: 3744
Asukoht: Estland
Aga kas on vaja kinni hoida üldse seda nn värdmoodustist?

_________________
https://www.propastop.org/
Propamon: uus robot propaganda otsimiseks
World Alert Map


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 411 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 28  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: tympsa ja 15 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt