www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 27 Jaan, 2021 4:24

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1666 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 112  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Valgevene - kas uus suund?
PostitusPostitatud: 16 Aug, 2020 11:56 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 22457
Asukoht: Viljandimaa
See ei käi muidugi üldse akf-ide kohta, aga tänapäeval kohtab nii siin kui seal lillelapselikku arusaama, et võimu kukutamiseks piisab meeleavaldustest (ja teistpidi, massimeeleavaldused kui sellised delegitimeerivad võimu). Ma olen kõigest südamest Valgevene demokraatide poolt, aga selline arusaam on väga ohtlik. Kindlameelne ja sisemiselt ühtne võim laseb meeleavaldajad lihtsalt maha.

Gandhi vägivallatu võitlus on teine teema, sest kolooniast loobumine ei ole emamaa jaoks eksistentsiaalne oht. Võimuvahetus diktaatori jaoks aga on seda alati.

Teisest küljest, ma muidugi möönan, et kes ei ürita, see ei saa ka kunagi midagi. Pole ju ette teada, kas võimu tabab meeleavalduste ajal nõrkusehetk või mitte.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valgevene - kas uus suund?
PostitusPostitatud: 16 Aug, 2020 12:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Dets, 2007 23:35
Postitusi: 1565
Asukoht: Tallinn
Igatahes protestid jätkuvad täiega https://www.youtube.com/watch?v=fEnH-WezyzM


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valgevene - kas uus suund?
PostitusPostitatud: 16 Aug, 2020 12:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Dets, 2005 17:39
Postitusi: 1005
Vene küberruumis tuntud blogija räägib detailselt ja ilmekalt, mida tal Valgevenes sealse OMONi kätte sattudes läbi tuli elada. Väga jõhker. Vajalik on muidugi vene keele oskus. Lühidalt kokku võttes.

Peeti Minski kesklinnas hotelli ees pargis OMONi poolt kinni seljakoti sisu kontrollimisel. Avastati sealt väike professionaalne kaamera ja tunti ka kellegi poolt blogija ära. Kui juba kaamera on kaasas, siis on asi väga kahtlane. Topiti kinnipidamistransporti/ avtozakki, sealt algas esmane peks. Okrestini eeluurimisvanglasse jõudes ootas OMONi nuiameeste spaleer ja kõik kohaletoodud said korralikult peksa. Kõik pandi plastvitstega selja taha seotud kätega kõhuli müüri äärde, sundasendis ja pikaks ajaks. Kambrites oli suur hulk inimesi väikesel alal kokku pressitud, nende hinnangul 4 in/ 1 m2, pikka aega ei lubatud WCsse, kästi "enda alla teha". Öösel ja veel betooni peal lamades hakkab kiiresti külm, aga inimesed on lühkarites ja T-särkidega. Igal hetkel kostab peksmise litakaid ja pekstavate karjeid, pekstakse üldse palju, ka naisi ja igasuguste asjade eest (asendi muutmine, pea tõstmine betoonilt jne), röögitakse roppusi ja alandatakse igat moodi. Üritatakse sind psühholoogiliselt igati murda, et sa enam ei tahaks muutusi ja ei läheks protestidele. Peale kaht ööpäeva vabaneb blogija ja sõidab otsejoones tagasi Venemaale ja salvestab oma läbielamised videosse.

https://www.youtube.com/watch?v=SqKotztzZnU


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valgevene - kas uus suund?
PostitusPostitatud: 16 Aug, 2020 12:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 9092
Minski poole veetakse bussidega Lukašenka toetajaid meeleavaldustele juurde
https://twitter.com/Reevellp/status/1294911169845538816

Rongidega ka toodud
https://twitter.com/GorseFires/status/1 ... 2550359043
Vitebskist kohale jõudnud rong oli sisuliselt tühi
https://twitter.com/GorseFires/status/1 ... 0897872896

Vastumeeleavaldus opositsioonile
https://twitter.com/MarQs__/status/1294933775466614784

Esimene ametiisik-Valgevene Slovakkia suursaadik läks opositsiooni poole üle
https://twitter.com/olliecarroll/status ... 8920183809

Meeleavalduste lähedal gruppides mehed-arvatavalt erariietes KGB või OMON
Tsiteeri:
Here we go.. Trouble brewing

'People very similar to "тихарей", moving in groups, discussing something'

Presumably KGB and titushki (hired trouble makers - possibly volunteers from OMON and other security and armed forces)

https://twitter.com/GorseFires/status/1 ... 9230292993
Ajakirjaniku küsimuse peale ei tahetud midagi vastata
https://twitter.com/belteanews/status/1 ... 5232562176

Politseiakadeemia juures grupp noori mehi
Tsiteeri:
Group of young men leaving police academy in #Minsk

https://twitter.com/MarQs__/status/1294929939653890048

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Viimati muutis ruger, 16 Aug, 2020 13:07, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valgevene - kas uus suund?
PostitusPostitatud: 16 Aug, 2020 12:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5590
On täheldatud tsiviilriietes inimeste lahkumist Minski politseiakadeemiast.
https://twitter.com/olliecarroll/status ... 5903467520
Kas lähevad vanakesele toetust avaldama, inimesi peksma või mõlemat.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valgevene - kas uus suund?
PostitusPostitatud: 16 Aug, 2020 13:22 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 22457
Asukoht: Viljandimaa
Larry kirjutas:
Vene küberruumis tuntud blogija räägib detailselt ja ilmekalt, mida tal Valgevenes sealse OMONi kätte sattudes läbi tuli elada.
Võrdluseks, et meil tehti umbes samamoodi prohvet Maltsveti järgijatega 1861. aastal Kukenoosi rehe juures.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valgevene - kas uus suund?
PostitusPostitatud: 16 Aug, 2020 13:33 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 22457
Asukoht: Viljandimaa
Häälte üle lugemine on nonsens, sest osa sedeleid pandi juba põlema ära: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=90749123

Niigi oleks olnud nonsens, sest võimud lasid ju võltsituid pakiga sisse.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valgevene - kas uus suund?
PostitusPostitatud: 16 Aug, 2020 14:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5590
Kogu valimine oli niikuinii üks suur bardakk. Igal juhul tuleks korraldada uued valimised koos välisvaatlejatega. Ega see ju oligi Tihhanovskaja peamine lubadus. Võimule ta otseselt ei pretendeerinudki.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valgevene - kas uus suund?
PostitusPostitatud: 16 Aug, 2020 15:51 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 22457
Asukoht: Viljandimaa
Eesti saatkonna I sekretär Kalvi Noormägi:
Tsiteeri:
Täna toimus esimene meeleavaldus ametisoleva presidendi toetuseks. Inimeste kohale toomiseks on tellitud 52 bussi ja Vitebskist tuleb erirong. Meeleavaldusega üritatatakse segada Vabaduse marssi ja selle marsruuti. Praegu vaatame telekast, et seal (Lukašenkat toetaval meeleavaldusel -toim) on peamiselt pensionärid, kes riidlevad, et ei tohi paati kõigutada. Meeleavalduse kohta on muidugi selge, et kui see oleks normaalne reaktsioon, oleks see varem tekkinud, siin aga on tegemist organiseerimisega. Ka riigipea ise on kuuldavasti sinna minemas.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=90750913

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valgevene - kas uus suund?
PostitusPostitatud: 16 Aug, 2020 15:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mär, 2014 13:31
Postitusi: 463
Tähelepanu vääriv on eesti meediast "Objetktiivi" täielik vaikimine Valgevenest ja selle viimase nädala sündmustest.
https://objektiiv.ee/?s=valgevene

Kummaline et kohe absoluutselt mitte midagi ei ole olnud kirjutada?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valgevene - kas uus suund?
PostitusPostitatud: 16 Aug, 2020 16:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 9092
Endised Alfa üksuse veteranid palusid oma avalduses jõustruktuure jälgida seaduse täitmist
Tsiteeri:
Veterans of the KGB Alpha special forces in Minsk issued a statement in which they called on siloviki to act within the law and condemned the violence against peaceful citizens. They appealed to the units' commanders to remain faithful to the Constitution.

https://twitter.com/Den_2042/status/1294973796819107843

Käib kohapealse side-videopildi segamine. Enamus otseülekandeid opositsiooni meeleavaldustest on hakkiva pildi või jutuga.

Lukašenka ja Putini vahel oli järjekordne telefonikõne probleemi lahendamiseks.
Tsiteeri:
Putin and Lukashenko had another phone call, in which they discussed the pressure that is being put on Belarus from outside the country, TASS reports.

https://twitter.com/XSovietNews/status/ ... 4089394176

Lukašenka toetusmeeleavaldusel oli riigiTV andmetel 70 000 inimest. Valgevene siseministeeriumi andmetel 75 000-info Doždi live ülekandest. :D Vaevu 1000-2000 inimest, kes oli ka kokku veetud, mitte ise tulnud. Opositsiooni omadel on sadades tuhandetes inimesi erinevates linnades ja asulates üle riigi. Riigi TV näitab balletti. :D
Pilt

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Viimati muutis ruger, 16 Aug, 2020 16:10, muudetud 3 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valgevene - kas uus suund?
PostitusPostitatud: 16 Aug, 2020 16:05 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 22457
Asukoht: Viljandimaa
Tsiteeri:
to act within the law
ruger kirjutas:
Endised Alfa üksuse veteranid palusid oma avalduses jõustruktuure jälgida seaduse täitmist
Ebatäpne tõlge. "Tegutseda seaduse raamides" on õige.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valgevene - kas uus suund?
PostitusPostitatud: 16 Aug, 2020 16:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2016 15:53
Postitusi: 226
Tsiteeri:
Täna toimus Minski kesklinnas ka Lukašenka toetajate aktsioon, kogunejaid oli Vene uudisteportaalide hinnangul umbes 2000. Lukašenka pidas üritusel kõne, kus ütles, et pole valgevenelasi kunagi reetnud ja ei tee seda ka nüüd. Ka teatas Lukašenka, et ei kavatsega riiki käest anda ja väitis, et NATO väed plaanivad Valgevenesse tungida.


Ja mida härra vunts ütleb paari nädala/kuu/aasta pärast kui riiki ikka veel kurja NATO poolt vallutatud pole? Et ups, kristallkuul valetas? :mrgreen:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valgevene - kas uus suund?
PostitusPostitatud: 16 Aug, 2020 16:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 1530
Minskis täna väljas kõige rohkem yldse. Arvatavasti õhtuls läheb see arv yle 200000.
https://t.me/nexta_live/8399

https://t.me/nexta_live/8379

Gomel
https://t.me/nexta_live/8398
Mogilev jne
https://t.me/nexta_live/8384

Esimest korda näidati valgevene riiklus tv-proteste ja ilma myrgiste kommentaarideta
https://t.me/nexta_live/8407
https://twitter.com/novosyolov/status/1 ... 23681?s=21


Viimati muutis hjl85, 16 Aug, 2020 16:39, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valgevene - kas uus suund?
PostitusPostitatud: 16 Aug, 2020 16:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 9092
Doždi saatejuhid jäid sõnatuks-kuna Gomeli üldväljakul, kus meeleavaldus toimub, on suur Lenini kuju. Et kas siis kogunetakse tema alla. Aga eks Valgevenes ongi enamus NSVL-i aegseid kujusid senini alles.
Doždi live ülekanne ka https://www.youtube.com/watch?v=dQfRjTSQrRc
Teine live ülekanne veel https://www.youtube.com/watch?v=BR_70kCCpMI

Leedu piiri ääres toimub sõjaväeõppus 17-20 august. Tasub silma peal hoida.
Tsiteeri:
Belarus military exercise 17-20 Aug in Ostrovets, near Lithuanian border.

https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 6483506178
Lukašenkale osteti tasuta lennukipilet Haagi tribunali
Pilt
https://twitter.com/bbbayh/status/1294988489914757120
Meeleavalduste võrdlus
Pilt

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1666 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 112  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 14 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt