Mis Ukrainas toimub? vol.4

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Blackhawk
Liige
Postitusi: 262
Liitunud: 24 Okt, 2014 19:14
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Blackhawk »

Kas keegi teab, mis nime kannab Ukrainas märulipolitsei? Berkut jah saadeti ammu laiali, aga kes on tema funktsioonid üle võtnud? Politsei või mõni muu uus üksus?
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19628
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas ruger »

Telmanovo piirkonda (kirdes Mariupolist) koonduvad Vene üksused, kellele lisaks antud TOR-M2 keskmaa õhutõrjekompleksid.
http://www.unian.net/war/1088870-v-rayo ... vikov.html

Samamoodi on TOR-2M kompleksid ilmunud välja Donetskist idas Zahtarski kandis
http://inforesist.org/shtab-v-rajone-sh ... sy-tor-m2/

Sarnane uudis veel sellest kohast lõunapoole Mariupoli kanti, kuhu koonduvad üksused.
http://www.unian.net/war/1088874-obse-s ... polya.html

Azovi polgu vastus USA kongressi avaldusele
«10 июня Палата представителей США приняла поправку по инициативе конгрессменов Джона Коньерса и Теда Йохо в законопроект «О расходах на оборону в 2015 году»: «Азову» не будет предоставлено тренировочной подготовки, а Украине не предоставят ПЗРК. Решение по «Азову» стало возможным после того, как конгрессмены обвинили полк в неонацизме, фашизме и сравнили украинских патриотов с исламскими фундаменталистами. Мы крайне удивлены и возмущены такими заявлениями», — говорится в сообщении.
«Украина, которая намного старше США, еще с княжеских времен имела профессиональную армию. Любые военные операции всегда имели целью защиту, а не захват. Поэтому, на нашей земле никогда не было даже основы к возникновению явлений, о которых объявили конгрессмены. Парламентариям, для демонстрации настоящей солидарности с Украиной, советуем обратить внимание на пророссийскую французскую партию, которая вскоре может стать правящей. Апелляции конгрессменов к опыту Афганистана вызывают удивление, ведь сравнивать Украину и Афганистан даже в цивилизационном измерении крайне некорректно», — отметили в «Азове».
«Обращаем внимание, что уровень выполнения этих гарантий, взятых США, находится в крайне неудовлетворительном состоянии. Видим в таких заявлениях только политический заказ и призываем всех украинских патриотов поддержать полк «Азов», — говорится в сообщении в Facebook.
http://inforesist.org/azov-otvetil-na-z ... kongressa/

Veel ühe vene üksuse osalemine leidnud kinnitust Krimmi okupeerimises ja lahingutes Donbassis
https://informnapalm.org/9780-uchastyya ... a-donbasse

EDIT
Hukkunud vene sõduri sugulane tunnistab, et Vene regulaarväed võitlevad Ukrainas
http://joinfo.ua/sociaty/1098149_I-Krim ... hnika.html

Merkeli vastu tehakse lobitööd-uus Venemaa liitlane Saksamaal on Helmuth Kohl
http://joinfo.ua/politic/1098145_Merkel ... znika.html
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas soul »

Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Yks »

Blackhawk kirjutas:Kas keegi teab, mis nime kannab Ukrainas märulipolitsei? Berkut jah saadeti ammu laiali, aga kes on tema funktsioonid üle võtnud? Politsei või mõni muu uus üksus?
Põhimõtteliselt ei ole keegi otseselt midagi üle võtnud. Juba oma eksisteerimise ajal Berkut dubleeris mitmete teiste sarnaste Siseministeeriumi alluvuses olnud üksuste tööd. Millised muideks kõik osalesid KOOS Berkutiga Kiievis nn korra hoidmisel. Berkut sai lihtsalt kõige rohkem negatiivset valgustatust.

Nimetame neist dubleerivatest näiteks Alfat või Jaguari või Sokoli või Grifoni või Omegat. Põhimõtteliselt sai Berkut lihtsalt Janukovitši ajal eelisseisundi ja nii venitati ta kahe polguliseks ja mitme pataljoniliseks (ning lisaks veel käputais üksikuid roode) ühtse juhtimiseta suuruseks, kes allusid siseministeeriumi kohalikule territoriaalse allüksuse juhile. Valiti sinna mehi aga selgelt lojaalsuse printsiibi alusel.

Täna tegutsevad jätkuvalt Alfa (SBU erirühm kuni 50 meest vist); Sokol (erirühm kuni 100 meest), Jaguar (polk); Gepard (polk); Omega (erirühm kuni 100 inimest); Bars (erirühm, mille arvukust pole teada); Azov (polk); pataljon "Kindral Kultsistkii"; pataljon Donbass; 22-eribrigaad (teostab põhilselt diplomaatiliste missioonide turvamist). Kõik eelpool nimetatud v.a Alfa alluvad Siseministeeriumi alluvuses olevale Rahvuskaardile, kelle koosseisus on veel lisaks ka 1. operatiivbrigaad.

Donbass ja 1.operatiivbrigaad saavad täna vast kõige enam nn sõduri baasõpet, kõikides teistes aga õpetatakse pigem politsei taktikal põhinevaid teadmisi rünnakul ja kaitsel (isegi Azovis).
EOD
Liige
Postitusi: 4694
Liitunud: 12 Jaan, 2006 15:57
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas EOD »

Yks kirjutas: Donbass ja 1.operatiivbrigaad saavad täna vast kõige enam nn sõduri baasõpet, kõikides teistes aga õpetatakse pigem politsei taktikal põhinevaid teadmisi rünnakul ja kaitsel (isegi Azovis).
Et siis kergemalt relvastatud ja politseitaktikat kasutav "Azov" on suutnud Vene professionaalseid sõjaväelasi ja nende poolt välja õpetatud kohalikke käsikuid korduvalt üllatada ja lüüa, samas armeeüksused istuvad põhiliselt staatilises kaitses ja neid päästab vaid tasemel suurtükivägi? "Donbassi" pealik aga on vähemalt kahel korral varitsusse sõitnud.
Ja seda Ukraina suht avatud maastikul. Kas meil pole siit midagi õppida? :scratch:
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Yks »

EOD. Ma usun, et sul on õigus kui me räägime sündmustest kuni nn Minsk 2. Nagu aga näitas Mariienka, siis võimalik, et miskit on muutumas. Seal ju võtsid kõiksepealt positsioonid (ja natuke enamgi veel) tagasi regulaarüksused, kes valdavalt mehitatud mobiliseeritutega ning linna asusid hiljem maja majalt puhastama eelkõige ühe eripolgu mehed, keda toetasid dessantnikud.


Mis puutub Azovisse, siis on sinna kogunenud samas ka üllatavalt suur kontingent sisuliselt läänelikku sõdurite baas- ja eriväljaõpet saanud mehi ning ju nad siiski pärislahingus kasutavad (ja on edasi andnud) ka neid teadmisi. Ehk siis Azovis toimub üsnagi unikaalne sünergia, mille puhul ukrainlastest miilitsad annavad oma teadmisi (näiteks asulate "puhastamisest") sõjaväelise taustaga välismaalastele ja vastupidi. Eriti oluline on minu arust endistest sõjaväe eriüksuslastest grusiinidest vabatahtlikke poolt edasiantav know-how.
Ja veel üks aspekt torkab Azovi puhul silma, see on et tema juhid on enamasti olnud head taktikud, kes pigem omandavad ja imevad endasse sõjalisi teadmisi, kui väidavad, et nad ongi kõige paremad juhid ja teavad kõike kõige paremini. Donbassis on see tendents alles viimasel ajal tekkinud. Peale seda kui Semjon, kes ilmselgelt oli suurepärane organisaator ja oraator, andis pataljoni juhtimise de facto üle uutele meestele, mis on selgelt parandanud pataljoni võimekust taktikalisel tasandil. See on muidugi minu kui diivanikindrali subjetkiivne arvamus.

Azovi väljaõppe videod lubavad näha just enamasti siseministeeriumi aka politseinikule vajalikke väljaõppe meetodeid, millesse viimasel ajal üha enam imbuvad sõjaväelase baasõppe elemendid:
https://www.youtube.com/watch?v=YUyIuTID2ho
https://www.youtube.com/watch?v=AAHiLWMqSdE
https://www.youtube.com/watch?v=OuszG2Uu41k
http://24tv.ua/ru/ukraina/polk_specialn ... ov/n536277
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36640
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kriku »

Kuidas on lood aasta alguse lahingutega 28. ja 31. kontrollposti pärast? Seal käisid ka positsioonid käest kätte. Kas seal olid ka valdavalt vabatahtlikud üksused?
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Yks »

Kriku kirjutas:Kuidas on lood aasta alguse lahingutega 28. ja 31. kontrollposti pärast? Seal käisid ka positsioonid käest kätte. Kas seal olid ka valdavalt vabatahtlikud üksused?

28, 29, 30, 31 ja 32 kontrollpostid oleks vist täpsem loetelu. Seal oli kõike. Oli Donbassi (http://fakty.ictv.ua/ru/index/view-media/id/79908), oli 24.brigaadi (http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/ ... 06279.html), oli 80.aeromobiilset brigaadi (http://anna-news.info/node/24517 ja http://www.unian.net/politics/1002015-b ... video.html) ja oli ka 28.brigaadi nagu ka Kiev-2 (http://garmata.org/novini/231-pobeda-ko ... e-zametili) sealkandis näha.

Kindlasti ei ole kõik ülalloetletud täielik nimekiri erinevate brigaadide või pataljonid taktikalistest üksustest, kes seal kandis toimetasid. Oletatavasti osalesid sealses madistamises ka mõne suurtükiväe brigaadi nagu ka emma-kumma üksiku tankibrigaadi üksused.
Lemet
Liige
Postitusi: 19945
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Lemet »

Veidi OT, aga kuhugi mujale ei mõistnud kah paigutada...näikse, et vene ja USA piloodid on üksteisega taas mõõtu võtnud, Musta mere kohal, küll pole sest eriti meediast kuulda olnud.

http://inforesist.org/ssha-otreagiroval ... ?_utl_t=fb
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
meesmets
Uudistaja
Postitusi: 18
Liitunud: 14 Okt, 2012 22:18
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas meesmets »

on Venes veel mõned, kes oma peaga mõtlevad.
https://www.youtube.com/watch?v=ppZxOzsvkWg
,,Higi säästab verd, veri säästab elusid, mõistus säästab mõlemat. '' Erwin Rommel
will
Liige
Postitusi: 125
Liitunud: 27 Veebr, 2015 14:26

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas will »

Täna siis saab täis aasta kui Mariupol vabastati.
Manused
image.jpg
image.jpg (49.18 KiB) Vaadatud 7019 korda
image.jpg
image.jpg (106.87 KiB) Vaadatud 7020 korda
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Yks »

Lemet kirjutas:Veidi OT, aga kuhugi mujale ei mõistnud kah paigutada...näikse, et vene ja USA piloodid on üksteisega taas mõõtu võtnud, Musta mere kohal, küll pole sest eriti meediast kuulda olnud.
http://inforesist.org/ssha-otreagiroval ... ?_utl_t=fb
On vast ikka, aga kes see koguaeg jõuab seda jälgida... Eile käis ka meie uudistest läbi:
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=71689423
will
Liige
Postitusi: 125
Liitunud: 27 Veebr, 2015 14:26

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas will »

Azov pidas Mariuopils ka väikse paraadi
Manused
image.jpg
image.jpg
image.jpg
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36640
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kriku »

Ma olen kindlasti viimane, kes vabatahtlike üksuste panust alahindab. Tegelikult arvan ja olen ka varem välja öelnud, et otsustav murrang võiski toimuda lausa hetkest, mil vabatahtlike pataljonid rindele hakkasid jõudma. See tähendas, et hakatakse vastu ja see oli siis kõige olulisem. Liisk oli langenud.

Siiski tundub mulle väide, et kuni Minsk 2-ni "armeeüksused istuvad põhiliselt staatilises kaitses ja neid päästab vaid tasemel suurtükivägi", liiga kategooriline. Seda ka siis, kui loeme seda käivaks ajavahemiku kohta alates 2014. aasta septembrist. Selle kinnitamiseks või ümber lükkamiseks peaks 2014. aasta sügise ning aasta alguse lahingute kohta käiva materjalikuhja uuesti läbi töötama. Lõppude lõpuks on ju ka DL langemisega lõppenud vastupealetungi katse kontranäide - fakt, et edutu, ei muuda asja.
will
Liige
Postitusi: 125
Liitunud: 27 Veebr, 2015 14:26

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas will »

Ei tea palju see haakub aga midagi natukenegi hakkab Ukrainas muutuma. Kiievi uuesti loodud patrullteenistuse juhiks määrati 28 aastane ex sõjaväelane, keda võib hetkel toimuva sõja veteranils nimetada. Pärit Lutskist
Manused
image.jpg
image.jpg (42.94 KiB) Vaadatud 6672 korda
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 41 külalist