Mis Ukrainas toimub? vol.4

[Kapten Trumm]

On olemas 2S1 -le disainitud soomustläbistavad mürsud, mida kuni 2km kaugusele lasta annab otsesihtimisega.

Ei seal pole mingit 2S1 spetsiaalset, tarvitatakse sama laskemoona, mis D-30.
122 mm vene/nõuka moona on olemas kahte tüüpi, BK-6 ja BK-13, viimase kohta ei ole palju teada (näib suht uuem asi).
Ukrainas paugutati tõenäoliselt soomuse pihta nii D-30 kui Gvozdikast BK-6-ga, mis on ühekordne kumulatiivmürsk ja annab soomustläbistavust kuni 500 mm RHA, mis tähendab, et lisasoomustamata T-72 mulgustab see ära küll. Lisasoomusega (Kontakt-5 nt ) aga mitte.

http://lostarmour.info/
Uurige seda saiti - siin on üles tõendatud kaotused (fotod, kuupäevad, koordinaadid).
Mitte "analüüsid", kus mahakantud vanaraud on arvatud lahingukaotuste hulka.
Massilist patareivastast tuld ega pleki massitappu siin ei paista.
Lisaks võite näha, et liikurite ja veetavate suurtükkide kaotused on üsna ühesuurused.

[Kapten Trumm]

122mm Gvozdika, kui mõlema poole imerelva, diskusioon startis kunagi sellest paberist: https://prodev2go.files.wordpress.com/2 ... -draft.pdf

Seda toetavad ka tõestatud kaotuste andmed, kus mitmel juhul võib näha neid Gvozdikaid otsetule tundemärkidega (augud küljes).
Iseenesest on Gvozdika alusvanker sama "sooliikur" MTLB oma ja masin on teadlikud tehtud hästi kerge (õhuke soomus), et ta oleks ujumisvõimeline.
Samuti peaks nende lahingukomplektis olema ka kumulatiivmürsud (ka D-30 on), millega saab otsesihtimisega lasta kuskile 2000 m peale.
Konstruktorid mõtlesid lihtsalt selle peale, mis saab, kui rindele suht lähedal asuvale positsioonile ilmub vastase soomus ja seetõttu tehti tehnika enesekaitsevõimeline.

Niiet nendega otsesihtimisega paugutamine (ka D30-st) on igati loogiline ja konstruktorid on selleks ka pingutanud. Küll mitte tankilahingu pidamiseks, aga enesekaitseks.
Vist üle-eelmisel Kevadtormil said hollandi CV90 mehed seda ka õppida, et ei maksa D-30 patarei positsioonidele naglalt peale sõita.

[andrus]

lostarmour.info argument juba oli. Tegemist kaotuste alamhulka kujutava lehega, mitte "tõendatud kaotustega".
Igasuguste seal olevate piltide "analüüsi" juures tuleb arvestada, kes seda "analüüsi" jälle teeb ja mida ta saada tahab

[Kriku]

Tegin teabeallikate alamfoorumisse omaette teema lostarmour.info lehe jaoks, kuhu liigutasin paar varasemat arutelu selle usaldusväärsusest: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 51&t=42274

[Kapten Trumm]

Täpsuselt järgnev "analüüs" on see, mida kasutaja tommy esitas - kus teatmikus olevast üldarvust lahutatakse maha kõik (ka UKR enda andmete korrastused ja vanaraua mahakandmised) ja loetakse need lahingukaotused. Tulemuseks on tehnika kaotustempo, mis viitab sellele, et Kurski lahing alles käib.

Kui vaadata vihjeid vene propagandale, jääb segaseks, mis huvi on venelastel näidata Ukrainal näiteks 60 suurtükisüsteemi kaotust, mitte 600?

[Puurija]

Ukraina presidendi pressiteenistus: „Pooled (Ukraina president Petro Porošenko ja USA välisminister Mike Pompeo) toetasid lähenemist edasisele vastutegevusele Vene agressioonile ja Ukraina terviklikkuse taastamisele, arvestades kahe riigi juhtide viimase aja suhtlust. Porošenko tänas Pompeot ajaloolise deklaratsiooni eest mitte tunnistada Vene agressori katset annekteerida Krimmi. Vestlejad märkisid, et USA lähenemine Vene-poliitikale on selge ja ühemõtteline - kuni Kreml jätkab vastandumist, kasvab agressiooni hind Venemaa jaoks edasi. Pooled tõdesid, et Venemaale kehtestatud sanktsioonid jäävad jõusse, kuni Ukraina terviklikkuse taastamiseni, sealhulgas Krimmi tagasisaamiseni. Venemaa püüded olukorda teravdada saavad ka edaspidi kohase vastuse ja suurendavad jätkuva agressiooni hinda. Lisaks koordineeriti tegevust ÜRO rahuvalvajate Donbassi saatmise algatuse ettevalmistamisel, kaasa arvatud Ukraina-poolse kontrolli taastamise tähtsust Ukraina-Vene piiri üle. Erilist tähelepanu pöörati Ukraina pant- ja poliitvangide vabastamisele Venemaa ja Krimmi vanglatest ning Donbassi sisside käest. Peame suurendama survet Venemaale, et vabastataks kõik Ukraina vangid, sealhulgas Oleg Sentsov, kes nälgib juba 86. päeva. President ja välisminister kinnitasid Kiievi ja Washingtoni otsustavat seisukohta projektist Nord Stream 2 tulenevate julgeolekuohtudest. Pompeo õnnitles Porošenkot korruptsioonikohtu eduka käivitamise puhul. Pooled arutasid ka Ukraina-USA strateegilise partnerluse tugevdamist, kaasa arvatud julgeoleku ja riigikaitse valdkonnas, ja Kiievi reformide toetamist koostöös Maailma Kaubandusorganisatsiooniga.“
https://maailm.postimees.ee/6031372/por ... essioonile

[hjl85]

https://www.dialog.ua/ukraine/157772_1533728762
Бойцы Вооруженных сил Украины в скором времени получат снайперской винтовке PGW LRT-3. Об этом сообщили в Минобороны, передает "Диалог.UA". Ранее сообщалось, что канадские парламентарии выступили за то, чтобы передать Украине партию вооружения на сумму в более чем 250 млн гривен.

[Puurija]

Reisisell Arno Pavel: „Olen praegu Ukrainas tuttava juures korteris. Ukrainas kavatsen viibida veel 35 päeva ning juba olen riigis ka meediakuulsust kogunud. Olen Ukrainas intervjuusid andnud nii pabermeediale kui telele ning üleüldse on mul väga tihe programm, kuna varasematelt reisidelt saadud tuttavad veavad mind mööda vaatamisväärsusi ringi. Vahepeal oli mul juba unepuudus. Intervjuudes on minult päritud mitme asja kohta. Kuna olen ka Venemaal reisinud, uuritakse venelaste kohta. Palju küsitakse muidugi Eesti ja eestlaste kohta. Imestatakse meie palkade suuruse üle. Siis ma seletan, et meil on ka maksud suuremad. Ukrainlased on väga külalislahked. Venemaal võeti ka hästi vastu, aga siin jooksevad vahel külmavärinad üle selja. Mind kutsuti kooli esinema, koolitrepil lapsed laulsid ja seisid seal oma küpsetatud leivaga.“
https://vikerraadio.err.ee/vikerhommik/872862

[ruger]

Vene peaminister Medvedjev andis Vene kaitseministeeriumile ja teistele osapooltele korralduse uurida, kuidas lahendada Krimmi veega varustamise probleem. Vastust oodatakse 10.09.2018

Medvedev instructed Russian Ministry of Defense to solve the problem of providing #Crimea with water

Commission formed from MoD, Rosatom, Russian Academy of Sciences and "interested parties" should submit results of it's work by September 10

https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 8243804160
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b6a8faa ... m=newsfeed

Venemaalt vabaks saanud poliitvang Oleksandr Kostenko jõudis tagasi murtud käeluuga. Mees ei anna enne mingeid kommentaare, kui on rääkinud SBU-ga.

Ukrainian citizen Oleksandr Kostenko, who has recently been released from a Russian penal colony after the term of his illegal imprisonment expired, has returned home with a broken arm, but says he will not reveal the details of his say in Russia until he meets with the SBU Security Service of Ukraine. "I'm not going to comment on anything because I'm going to talk to the special services," Kostenko said when asked to comment on his alleged Russian citizenship. Kostenko, being accompanied by Ukrainian diplomats, on August 6 arrived in a residential district in Kyiv where his mother and Ukrainian Parliament Commissioner for Human Rights Liudmyla Denisova were waiting for him, an UNIAN correspondent has reported. When asked if the SBU has questions about him, he only said: "I'll talk to the SBU..." and then he was interrupted by Denisova, who said that "enough" information had been provided so far. Kostenko said he feels "not very good" after the prison. In his words, his arm hurts. "They broke it," he added. Denisova replied that his broken arm would be treated.

https://www.unian.info/politics/1021547 ... h-sbu.html

[Avatar]

Tegin kuu eest rohkete kirjavigadega mustandi, kui suurtükiväetaktika teema aktiivne oli. Aga ma ei jõudnud seda viimistleda, ja nüüd on see nihkes. Aga ma ei hakka puhtaks kirjutama - vabandan. Pole mõtet prügikasti ka saata. Minu jutt minu jutuks - seal on hulk pildimaterjali Ukraina suurtükiväest. Loete ise.
Mul üks jama oli veel see, et kaotasin ära ühe kobina peale leitud lingi, kus kirjeldati mäletamist mööda ka üsna huvitavaid patareisõja detaile. Ja ma ei olegi seda üles leidnud seni... Oli seal juttu sellest, kui kiiresti vastane tule avamisel patareipositsiooni keskmiselt välja peilis jne...

Sõja alguses Ukrainal 2 suurtükibrigaadi:
26Br – kuhu olid koondatud võimsamad iseliikuvad 152mm. Msta-S -d ja Hüatsint-S -id.
55Br - kus olid järelveetavd 152mm tükid - peamiselt Msta-B -d ja vähem D-20 -id.

Väidetavalt kasutas ATO mõlemat brigaadi strateegilie resevina, mille divisjone ja pataresid saadeti eri lõikudesse tuld kustutama.
26. Br kaotas 2014 sügiseks ca 2/3 oma tehnikast. Valdavalt tõenäoliselt rikete ja vigastuste tõttu. Väiksem osa läks vanarauaks või jäi maha. Kuna süsteemid olid kallid, ja nende konserveeritud varud väiksed, siis 26.Br läks hiljem sujuvalt üle järelveetavatele.
55.Br kaotas ka umbes 1 – 1,5 divisjoni jagu relvastust 2014 suvel. Vist pea kõik oma D20 -d (tegelikult moraalselt vananenud süsteemid). Peamiselt piiriääres, kus Mardiklandia ümberpiiramiskatsetel said igast küljest ja vastutuld VF poole ei lubatud avada. Siis veel Ilovaikis ja Mariupoli kaitsel. Krasnõi limanis oli väidetavalt esimene laks, kus Girkini mehed olla hiilinud vastsaabunud patareile ligi ja miinipildujatulega õnnestus tabada moona. Väidetavalt olla veel kohalikud tulejuhte mänginud. Ja et kogu patarei läks romuks. See on mardikate versioon. Ukrainlaste väitel tõmmati neile MP tuli peale 10min peale ešelonist mahalaadimist. Aga justkui patarei hiljem osales lahingutegevuses Slovjanski piirkonnas. Peab võrdlema/analüüsima neid eri jutte. Kaotuste kompenseeriti ilmselt konserveeritud varudest ja ilmselt nii hiljuti suletud üksuste kui ka 55 Br enda laoplatsidelt pärit Mst-B -ga. Ja lisati Pionide divisjon (maks 6tk)

2014 sügisel moodustati veel uus 44 Br.
https://bmpd.livejournal.com/1224164.html

Muidu suht tagasihoidlikus Ukraina nn. kaugsuurtükiväe tegevuses on ka edukamaid episoode.
55Br 3 pat. Kõike küll ei maksa kullana võtta aga noppeid.
https://fraza.ua/analytics/249555-molot ... aeroporta-
Patareid juhtis v.l. Mositšuk.
Plaaniti et viibimine piirkonnas saab olema lühiajaline. Et vastast segadusse ajada. Igasugu tehniliste rikete tõttu kujunes visiit piirkonda pikemaks. Üks relv jäeti maha remonti.
Sihtkohas asuti koheselt tulepositsioonidele alustati sihtmärkide töötlemist. Kiirustades ei arvestatud, et paikneti maantee ääres (mugav ju) ja patarei tegevus on hästi vaadeldav/jälgitav, mistõttu asukoht üldsegi ei sobinud.
Arenesid-õppisid. Valmistasid ette uued tulepositsioonid ja hakkasid oma tegevust koordineerima naabrite-raketiväelastega. Sellest kujunes siis praktika et DL -i piirkonna sihtmärkide töötlemine algas Smrtšide tulelöögiga, jätkus Gradidega ja lõpetasid 55 Br.Haubitsad (et kiire ja suuremahuline laks oleks kohe alguses). Seejärel Raketimehed vahetasid positsioone ja käisid laadimas. Gradid lasid kuni pooleseid seeriaid ca 10 - 20 lasku. Tegevus oli edukas ja põhjustas vastasele märkimisväärseid tehnika ja elavjõu kaotusi....
...2014 sügisel DL hooned veel sihtmärkide hulka ei kuulunud. Tuli avati kui koordinaatorid avastasid Ukraina kontrolli all olevatele hoonetele lähenevaid üksusi, või suudeti tuvastada lennuvälja ümbruse "grüünes" paiknevaid vastase positsioone. Seetõttu tuli patareil kasutada oma suure laskeulatusega suurtükke sisuliselt pataljoni/roodu taseme lahingutegevuse toetamiseks, mis omakorda tingis vajaduse pidevalt asukohta vahetada....
....Kasutasid peamiselt nn täislaenguid, NL aegsetest varudest. Vähendatud laenguid ei kasutanud nende piiratud tegevusraadiuse tõttu. Kuna suure tegevusraadiusega laengud olid juba 2014 oktoobris defitsiit ja neid oli kogu patarei peale alles vaid umbes 100tk, siis koondati need kõik ühe relva juurde ja viimast kasutati Patareivastases võitluses. See üksik relv paigutati ülejäänud patarei tulepositsioonidest mõni kilomeeter ettepoole ja patareis nö paremale ca 500 – 1000m. 3. patarei tavapärane taktika oli pidev liikumine ja tulepositsioonide vahetamine. Kohe kui läks hämaraks, siis alati liiguti uude kohta. Kui öösel tekkis vajadus tulistada, vahetati uuesti positsioone. Asukoha vahetus toimus tavaliselt rühma kaupa. Sel ajal kui üks rühm oma relvadega liikus, teine rühm oli valves ja valmis tuld avama. Kui esimene rühm oli positsioonid sisse võtnud, vahetas teine rühm asukohta. Kui positsioonivahetuse ajal ei olnud vajadust tulistada, siis seejärel tegutses kogu patarei juba tervikuna. Positsitsioonide vahetamisel liikusid suht vähe ca 1-3km. Tänu eelkirjeldatud taktikale ei suutnud vastane pikka aega patarei asukohta tuvastada, kuigi drooniluuret tehti pidevalt....
Umbes detsembris 2014 olukord muutus ja vastane alustas aktiivset "patareisõda". Vastutegevuse kvaliteet kõikus tuntavalt. Selgelt olid eristatavad:
VF torud, VF luure, VF juhtimine
VF juhtimine VF luure, Mardikate torud
VF juhtimine, Mardikate torud
Mardikate torud.
Kõigil neli variantidel olid oma nõrgad küljed. VF üksused olid hästi koolitatud ja varustatud, aga varasema Tšetšeenia, Afgani, Gruusia ja Balkani kogemuse baasil harjunud, et vastu ei tule rohkem, kui RPG -d. Kui Ukraina suurtükid vastu andsid, siis võtis moraali kõikuma. Kohalikud mardikad omakorda proovisid eriti miinipildujatega vastasele hästi ligi pugeda, aga neil jälle ei olnud luurevahendeid tulejuhtimiseks. Olid vaid mõned kvadrokopterid.
Vastaste poolt oli kõige optimaalsem/efektiivsem variant, kui VF poolt oli luure ja koos VF tulejuhtidega/instruktoritega saadeti väljaõpetatud mardikad. Siis olid kõik VF tehnilised võimalused rakendatud ja samas mardikate kaotusi oli neil lihtne tolereerida....
...Räägitakse seal artiklis veel 22.01 toimunud mardikakolonni hävitamisest. Sellega aga kipub nii olema, et mis iganes üksuse jutte loed, siis tundub et peamiselt nemad hävitasid. Ma ise usun et suurem au jäi ikka jalaväelastele ja 25 Br BMD -dele.

55.Br 2013
https://www.youtube.com/watch?v=8lbCoQudeBA

Üks mürgine mardikasumin 55. Br. Aga ohtra pildimaterjaliga.
http://vault8.pro/voennye-prestupniki-a ... aporozhya/

Pilte 55Br rindetegevusest.
https://jerry24-it.livejournal.com/1321539.html
https://zp.depo.ua/rus/zp/legendarni-ch ... 2016070300

3. patarei rindel:
https://www.youtube.com/watch?v=eYCuwt9Ojyo

55.Br TT divisjon lahkub rindel 2015 veebruar. Kätt valgeks nad vist ei saanudki...
http://photofact.in.ua/content/%D0%B7%D ... 1%82%D0%BE

55Br õpib ümber Hüatsint-B -dele 2015 suvi.
https://inforesist.org/fotoreportazh-no ... va-k-boyu/

peamiselt 26.ST Br. tegemistest
https://fraza.ua/analytics/265366-berdi ... ogi-vojny-


2014 sügis formeeritud uus 44ST Br.
2014 õppustel
https://censor.net.ua/photo_news/315713 ... e_gotovy_k

2015 talvel rindel
https://www.youtube.com/watch?v=DpPrYQKo14w

ja 2015 kevadtalve mudas rindel.
http://uainfo.org/blognews/488815-poezd ... -foto.html
https://www.0432.ua/news/728730
https://www.youtube.com/watch?v=INf2TBlMmZg

2015 sügis:
https://www.youtube.com/watch?v=G9vDt5GOUjw

Ja 2017 sügisel õppustel
http://kordon.org.ua/v-ukraine-prohodya ... -foto.html

2015 formeeritud 38.ST Br 2018 talvel õppustel:
https://diana-mihailova.livejournal.com/1673661.html
Hoiatuseks, kui seal edasi surfate – siis diana on rafineeritud ukroopideparastaja ja tema analüüse ja järeldusi ei tohi uskuda. Siiski muu mudru hulgas leiab sealt palju huvitavat. No selline kõrgema taseme kompott.

Formeeritud 40. ST Br.
https://www.facebook.com/40OAbrigade/po ... 8296931768
https://fraza.ua/analytics/265366-berdi ... ogi-vojny-

[nimetu]

Tänud huvitava ja informatiivse postituse eest.

[ruger]

Krimmi veeprobleemidest artikkel.

https://www.rferl.org/a/new-maps-appear ... 61889.html

Probleemi lahendamise võimalik sõjaline käik

Military solution to Crimea water crisis:
Take control of the Northern Crimea Canal connecting to Dnepr river starting at Tavriysk.
Take control of Kherson.
Take control of Azov sea Engage Ukrainian navy at Dniprovsk Gulf.

https://twitter.com/Spy_Stations/status ... 4116246528

[Avatar]

http://lostarmour.info/
Uurige seda saiti - siin on üles tõendatud kaotused (fotod, kuupäevad, koordinaadid)....

...Seda toetavad ka tõestatud kaotuste andmed, kus mitmel juhul võib näha neid Gvozdikaid otsetule tundemärkidega (augud küljes)....

Võtsin sinu soovitatud allika iseliikuvate ST -de (SAU) pildid läbi vaadata. 67 ühikut mõlemalt poolt erinevaid tüüpe kokku. Mitte et see mingi näitaja oleks aga paraku ei tuvastanud mitte ühtegi, mis oleks selgelt noolmürsu, rpg vms. "otse" asjaga hävitatud. Kui rääkida tükkideks lennanutest, siis nende hävimispõhjuse kohta võib vrakki järgi väita mida iganes. Valdavalt nendel puhkudel ümbrus aga vihjab tulelöögile. Palun viita mõni ühik sealt, mis "otsetule tundemärkidega".

...Massilist patareivastast tuld ega pleki massitappu siin ei paista....

Rõhutan veelkord asjaolu, mis kogu seda lostarmori balanssi paigast nihutab. Piiriäärsete kottide, Luganski lennuvälja taganemise, Ilovaiski Donetski lennujaama ja Debaltsevo lahinguväljad jäid mardikatele. Kõik sinna maha jäänud tehnika on hoolega mardikate poolt jäädvustatud. Samal ajal nende enda tehnika kaotused kaudtule läbi on väga harva pildile jäänud. Sellest tulebki see Lostarmori tore järelm, et ukrainlased justukui on kaotanud 5 - 7x enam tehnikat. Kui me võtame tehnika kaotuste hulgast maha kõik vastaspoole tehtud fotod (milla alusel siis tehnika hävinuks loetakse), siis on see omade poolt fotografeeritud tehnika arv mõlemal poolel üsna võrdne.
Võib-olla massilist patareivastast tuld ei paista, aga näiteks Kalmius jäi kaudtule tõttu korraga tervest oma patareist ilma. Kõik see on tuvastatav vaid ühe fotolekke tõttu + paar mittemidagiütlevat pilti, mida, kui pildistaja ise ei tea, siis keegi kokku ei vii. Kui palju selliseid jääb peittu...
http://lostarmour.info/armour/item.php?id=4160
http://lostarmour.info/armour/item.php?id=8657
http://lostarmour.info/armour/item.php?id=10754
http://lostarmour.info/armour/item.php?id=10756
Ja kuigi võib-olla kuulub teise teema alla, juhin tähelepanu - lostarmori kuupäevad ei tähenda alati tehnika hävimise aega. See võib tähendada ka esimese hävingujärgse pildi tegemise aega - millalgi päevi või nädalaid hiljem. Asukoht kaardil on mitmete ühikute puhul mitte hävimiskoht, vaid koht, kuhu see ühik on hiljem veetud. Näiteks ka mingi romula hoov, või muidu ajutine hoiukoht. Ning lõppeks võib see olla ka lihtsalt ilma mingi tuvastatava põhjuseta mööda nii kuupäeva või asukohaga.
Arvestatav allikas. Aga mitte tasakaalustatud. Ja ka mitte väga täpne.

Aga ma tulen tagasi selle mõtte juurde, et iseliikurite ja haubitsate otsetuli on tõusev trend (või olen mõttest valesti aru saanud?).
Ma ei väida et otsetuld Ukraina konfliktis ei ole antud. Väidan aga, et ukrainlased on seda kasutanud peamiselt kahel suht äärmuslikul juhul:
1) Kui kevadel ja suve esimene pool tundsid Ukraina brigaadid end nagu elevandid keset šaakalikarja. Nad tahtsidki olla nähtavad -domineerivad, hõivasid erinevaid kõrgendike ja soodsaid positsioone, ning eeldasid, et nende tulejõud on piisavalt suur, et igasuguste sissirünnakute või abikolonnide puhul vastase tehnika ja elavjõu koondumised lihtsalt massi ja ulatusega ära tampida. Siit osaline põhjus avatud positsioonidele, kehvale kaevumisele jne. See lõppes ära, kui VF -ist ja piiritsoonist hakkas tulema massiivseid tulelööke, mis need staatilised positsioonid koos tehnikaga suures osas hävitas. Ja kui Mardikatele hakkas siginema suures koguses Grade, tanke jne. Palju pukseeritavat tehnikat jäi ukrainlastel maha, sest polnud enam terveid veokeid. Kütus lõppes.
1a) Kui Suve esimese poole lahingutes ukrainlased sarnaselt eelnevaga olid tulejõus ja ulatuses domineerivad, siis kasutati otsetult mõnikord vastase tugipunktide hävitamiseks. Samati lõppes see 1a ära kui vastane sai endale massiliselt nö pika käe relvad.
2) Debaltsevos, kui rinne hakkas kiirelt lähenema Ukraina patareidele. Patareid olid tihti positsioneeritud/kaevunud kõrgendikele, neid ei olnud ka kuhugi kaugemale tagalasse tõmmata (nö kott oli ju) ja siis nad mõnikord olidki sunnitud tulistama mõne kilomeetri kaugusele nö "otsesihtimisega".

Väidan, et haubitsaga tanki jahtima minna on üsna sama mõõtu avantüür, kui käsirelvadega BMP-d jahtida . Kui vastase vaatlejad magavad, saad ühe lasu teha. Siis on asukoht paljastunud. Kui läks mööda, siis isegi kui vastane mingil x põhjusel vastu ei lase, liikuma hakanud sihtmärki haubitsaga sul enam kirbule püüda ei õnnestu. Ja kui on vastas veel torusid või TT meeskondi ligidal passimas, siis...
Hädaolukordades - loomulikult. Hädaga tehakse hullematki...
Aga see ei ole praktika, mida me Eesti potentsiaalset vastast silmas pidades peaksime laiemalt planeerima.

[ruger]

Venemaa poolt okupeeritud Krimmis hakati korrastama sealset veekanalit, milles enam vett peale 2014 aastat ei ole, kuna UKR pool pani Krimmi okupeerimise tõttu sinna viiva veekanali kinni.

Crimean authorities are cleaning the North-Crimean Canal just in case

Does Russia now believe that Ukraine will resume water supplies? If so, then it may:
1. prepare invasion of the mainland
2. be going to blackmail UA w/Azov Sea access
3. believe its candidate may win UA 2019 elections

https://twitter.com/loogunda/status/1027652412528631808
http://news.allcrimea.net/news/2018/8/9 ... um=twitter

[hjl85]

Ukraine has launched its own production of artillery
ordnance. The new production line was presented by Ukraine's President Petro Poroshenko. New 155mm self propelled howitzer is expected to be unveiled on August 10. 155mm ordnance for the new SPG will be also produced in Kiev.

https://twitter.com/mil_in_ua_en/status ... 4793598976

Said siis selle tehase lõpuks valmis

Lisaks siis sellise kontsrueerinud
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... permPage=1