Põgeniketulv Euroopasse 2015-2017

[MMX]

Poola seisukoht - noored mehed Süüriasse tagasi Islamiriigiga võitlema, selle asemel, et Berliinis kohv juua samal ajal kui lääne sõdurid Süürias võitlevad.

An ARMY of refugees to take on ISIS? Poland's new Right-wing government suggests sending Syrians back to 'liberate' their country as a means of tackling migrant crisis

New foreign minister claimed 'army' could be trained with Europe's help
Said refugees should not sit in cafes while western armies fight ISIS
Right-wing government vowed to close doors to refugees during election
But prime minister has indicated they will honour commitment to take 9,000

By Flora Drury For Mailonline and Afp

Published: 11:40 GMT, 17 November 2015 | Updated: 12:03 GMT, 17 November 2015

Syrian refugees arriving in Europe should form an army which can be sent back to 'liberate' their home country, instead of 'drinking coffee in the cafes of Berlin' while western soldiers face ISIS, the Polish foreign minister has said.

Witold Waszczykowski made the suggestion on Sunday, the day after French president Francois Hollande said they would carry out a 'merciless' war against ISIS in retaliation for the Paris' massacres.

Waszczykowski is part of Poland's new right-wing, eurosceptic government, which was sworn in Monday, after signalling it would take a hard line on Europe's biggest migrant crisis since World War II.

Speaking after observing a minute's silence on Sunday, Waszczykowski said: 'Hundreds of thousands of Syrians have come to Europe recently. We can help them form an army.

'Tens of thousands of young men disembark from their rubber dinghies with iPad in hand and instead of asking for drink or food, they ask where they can charge their cellphones.

'They can go to fight to liberate their country with our help.'

Waszczykowski said he was trying to avoid a situation where 'we send our soldiers to fight in Syria while hundreds of thousands of Syrians drink their coffee in (Berlin's) Unter den Linden' boulevard or in other European cities.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article ... risis.html

[chac]

Kerry: maailm on tunnistajaks keskaegsele, moodsale fašismile
http://maailm.postimees.ee/3399279/kerr ... -fasismile
Keskaegne fašism?
Samaaegselt moodne fašism?

USA välisminister John Kerry ütles laupäeval, et Pariisi veretöö ja teised hiljutised terroriünnakud näitavad maailmale teatavat keskaegset ja moodsat fašismi, mis püüab hävitada ja kaost tekitada.

Islami kalendri järgi on täna aasta 1437.
https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_calendar
Euroopalikus mõttes täiesti keskaeg. Mõni võrdlusmoment ka:

Michelangelo ja da Vinci polnud veel sündinudki.

Portugali meresõitjad olid juba avastanud Assoorid (1427) aga ei olnud veel jõudnud Cabo Verde'ni (1444), mereteest indiani või ameerikani jäi veel parajalt inimpõlve v. paari jagu.
https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_ ... th_century

Paar aastat jäi ajani mil Gutenberg leiutas liikuva trükipressi (1439)

~80 aastat jäi ajani mil Martin Luther kinnitas Wittenbergi linnakiriku seinale oma 95 teesi....

Üle 100 aasta jäi ajani mil Kopernik avaldas oma teose "Revolutsioon taevakehade liikumise kohta" (1543)

Isaac Newtoni mehhaanika põhiseaduste avaldamiseni jäi ... oeh, arvutage ise (1687)

Mõtle nüüd ise mis juhtuks kui aastal näiteks 1430 vms oleks tolleaegsetele euroopa inimestele saanud mingi ime läbi kättesaadavaks mobiilid, internet, facebook ja palju muud huvitavat
= sry OT =

PS.
Konstanstinoopol, arvatavasti tollaegne maailma suurim teadaolev linn - oli veel Bütsantsi riigi pealinn, enne kui 1453 selle vallutas Osmanite sultaniriik - ja nimetas ümber Istanbul'iks, mis sai ka nende pealinnaks... suurim katoliku kirik Hagia Sophia muudeti aga mošeeks.

[MMX]

Pikk ja põhjalik ülevaade Islamiriigist, selle ideoloogiast ja tähendusest (http://www.theatlantic.com/magazine/arc ... ts/384980/). Soovitav lugeda, et asjade tegelikust seisust aru saada.

Kui lühidalt, siis tahab Islamiriik luua tähttähelt Koraani järgides (sharia reeglid ja karistused, orjapidamine, pidev agressioon mitteuslike vastu, kristlaste maksustamine jne jne) kommunistlikku ühiskonda (kõigile tasuta eluase, toit ja rõivad).

Selle viimase osas võib omaltpoolt öelda, et läänes pakutava sotsiaalabi peal elamine on moslemite jaoks väga õige ja igatpidi vastavuses usuga. Kristlased on maksustatud ja õiglased elatavad õiglast elu. Sellest ka pretensioonid pakutava abi - toidu, elamise jms kvaliteedi kohta, millest meie (põhiideoloogias protestantidena) aru ei saa. Protestantism nõuab inimeselt iseseisvat toimetulekut ja teiste abi tuleb siin käsitleda kui enda mittevastavust protestantistliku ideaaliga ning teistepoolset heatahtlikkust, kingitust, mille eest tuleb tänulik olla. Moslemite jaoks on lääneliku sotsiaalabi saamine aga Allahi poolt seatud reeglite täitmine ja häda uskumatutele kui nad neid reegleid parimal viisil ei täida!

Ja veel - sisuliselt on kõik moslemid ideoloogilised pantvangid. Koraan on Allahi Sõna ja seda tuleb täht-tähelt järgida, kui keegi seda ei tee, siis on ta uskureetja, kelle karistuseks on surm.

[Kulibin]

... Piibel on Jumala sõna ja seda tuleb täht-tähelt täita ...
Me kõik oleme mingi usundi või uskumuse vangid. Mina kaasarvatult. Usun näiteks panspermia nimelist teooriat ja seda, et me pole siin maailmaruumis ainukesed mõtlevad olendid. Usun kah seda, et Jumal keda mingi kontingent siin maal usub, on ammu surnud.

[virguja]

* Mõista tuleb aga Daesh/ISIS juuri Mis pärinevad wahhabismil, salafismil, takfirismil. Need on esimesel pilgul segased mõisted. Lihtsalt öeldes, viimase 60 aasta jooksul Saudi Araabia Kuningriigi (KSA) poolt ja/või toel üle maailma levitatud äärmuskonservatiivne vorm islamist.

Ma ütleks, et äärmusradikaalne, mitte äärmuskonservatiivne. Nagu ma kuskil olen juba kedagi tsiteerinud, sarnaneb islamiuuendamise protsess Euroopa reformatsiooniga ning esilekerkinud radikaalsed sektid reformatsioonijärgsete äärmustega.

Tuleb meeles pidada, et uusaegsed äärmuslikud sektid olid Euroopas palju fundamentalistlikumad ja vägivaldsemad kui keskaegne religioosne ühiskond ja peavoolu katoliiklus, mida võiks nimetada konservatiivseks. Selle vähese põhjal, mida ma islamist tean, tundub mulle, et sama käib ka islami kohta. Pilti ähmastab muidugi fakt, et keskaegset riiki ja kirikut on raskem eristada ja poliitiline terror võib vahel paista religioossena. Siiski, see, kui iga võikuse puhul karjutakse "keskaeg!", ei näita mitte midagi muud, kui karjuja väheseid teadmisi ajaloost (see polnud nüüd öeldud akf Virguja kohta, vaid üldiselt).

Kahtlemata on siinkohal austatud kaasfoorumlasel ajalooliselt õigus!
Ma püüdsin olla lihtsalt P&Pkorrektne KSA kui riigi olemise aluseks oleva usuvoolu iseloomustamisel.

[Kriku]

Teemaväline laat...

Pikk ja põhjalik ülevaade Islamiriigist, selle ideoloogiast ja tähendusest (http://www.theatlantic.com/magazine/arc ... ts/384980/). Soovitav lugeda, et asjade tegelikust seisust aru saada.

Mina aga soovitan sellised materjalid postitada islamiriigi teemasse.

Väljavõte V klassi õpikust neile, kes arvavad, et võivad moslemitega sõbrad olla

Esiteks on meelevaldne laiendada vahabiitide arusaamu kogu islamile. Teiseks, meil siin ju oli näiteks kommunismiehitaja moraalikoodeks ka...

Islami kalendri järgi on täna aasta 1437.
https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_calendar
Euroopalikus mõttes täiesti keskaeg.

Kristliku kalendri järgi on täna aasta 2015. Judaismi mõttes täiesti pronksiaeg.

Piibel on Jumala sõna ja seda tuleb täht-tähelt täita

Mõne arvates. Tänapäevane kristlik peavooluteoloogia näiteks nii ei arva. Sellest hoolimata on ka VT püha raamat.

[Kulibin]

Tänapäeva kristlik peavool on ikka väga kaugel Vana Testamendi õpetustest.

[Kapten Trumm]

Selle viimase osas võib omaltpoolt öelda, et läänes pakutava sotsiaalabi peal elamine on moslemite jaoks väga õige ja igatpidi vastavuses usuga. Kristlased on maksustatud ja õiglased elatavad õiglast elu. Sellest ka pretensioonid pakutava abi - toidu, elamise jms kvaliteedi kohta, millest meie (põhiideoloogias protestantidena) aru ei saa. Protestantism nõuab inimeselt iseseisvat toimetulekut ja teiste abi tuleb siin käsitleda kui enda mittevastavust protestantistliku ideaaliga ning teistepoolset heatahtlikkust, kingitust, mille eest tuleb tänulik olla. Moslemite jaoks on lääneliku sotsiaalabi saamine aga Allahi poolt seatud reeglite täitmine ja häda uskumatutele kui nad neid reegleid parimal viisil ei täida!

Üks tabavamaid seletusi selle "wii want Dzermanii" teema juurde

[pagan]

Pullerits pärib Lobjakalt aru "poolharitud eestlaste" repliigi pärast. Päris lõbus väitlus.
http://arvamus.postimees.ee/3402563/pae ... opru-voita

[Kriku]

Lobjakas vastas: «Te pole võib-olla tähele pannud, aga ma olen kirjutanud lugusid kusagil kümmekond aastat. Mul pole kunagi olnud soovi võita endale sõpru. Mul ei ole olnud ka erilist õpetamissoovi.»

Tal ei ole ka soovi olla objektiivne või asjatundlik ega oma oponente täpselt tsiteeridagi. Ma ei näe põhjust, miks talle peaks nii palju tähelepanu pöörama. Üks troll teiste seas, lihtsalt lakutuma välimusega kui näiteks Sutrop või Ojuland. Tõsi küll, Vooglaiust mitte.

---

"The Guardian": Eritrea või Sudaani valitsusele põgenikevoolu ärahoidmiseks raha pakkumine on peaaegu et satiirline. Tuleb nõustuda

Orban: "Terroristid kasutavad migratsiooni teadlikult ning hästi organiseeritult."

Taanis arutatakse põgenike kohustusliku seksuaalhariduse teemal.

Asüülikeskuseks muudetud Berliini lennujaama sisevaade:


2014. aastal tapsid terroristid maailmas 80% rohkem tsiviilelanikke.

---

Seni on USA olnud tagashihoidlik Süüria põgenike vastuvõtmisel:

Juba 27 osariiki soovib, et see nii jääks.

[MOA]

Põgeniketulv Euroopasse. Teema pealkiri ei ole enam päris täpne. Kui me teeme postitusi siia foorumi teemasse, siis me kaudselt aitame kaasa muinasjutu levikule, et põhiliselt sõjapõgenikudl saabuvad Euroopasse.

Enamuses murravad Euroopasse ju rahakad mugavusmigrandid, kellel on niipalju raha, et üleveo eest maksta tuhandeid dollareid, eurosid, mida iganes.

Üheks oluliseks põhjuseks, et migratsioonipumpa saaks töös hoida on ISIS-e sigadused. Ilma ISIS-eta oleks kodusõda arvatavasti juba hääbumas.
Kellele on see kasulik? Huvitatuid osapooli on palju.

Kuid on ka teine küsimuste grupp. Mida on tegelikult tehtud, et ISIS-e elu põrguks muuta? Selleks oleks vaja olnud peatada eelkõige ISIS-e rahastamine ja peatada ISIS-e relvastamine ja abistamine.

Järgnev foto on venemeelselt saidilt. Võrdlus on ilustatud, kuid annab siiski ülevaate, kuidas USA on molutanud ja "võidelnud" ISIS-ga.

Mida oleks olnud võimalik teha? Miks pole otsustavalt tegutsetud? Missugused riigid on oma vähese tegevusega soosinud ISIS-e levikut ja laienemist. Siit koorub õudne vastus.

USA ja ka Eesti armsatelt liitlastelt selles regioonis, Saudi Araabia, Katari ja Kuveidi rikastelt poliitikutelt ja ärimeestelt saabuvad peamised rahavood, mis toetavad ISIS-t.

Seal regioonis pole ilma riigi heakskiiduta selline tegevus võimalik. Pole vaja rääkida muinasjutte, et Saudi Araabia rahastajad riskivad oma vara ja eludega omaalgatuslikult.

Siit küsimustegrupp. Miks on USA ja Eesti ja teised on põletanud aastate jooksul miljardeid dollareid Iraagis ja Afganistaanis. Lõppkokkuvõttes selleks, et toetada Saudi Araabia sigadusi?

Šokeeriv analüüs: kust ISIS oma koletutele tegudele rahastust leiab?
http://arileht.delfi.ee/news/uudised/so ... d=72967471

Kõike seda analüüsis LIGI AASTA TAGASI meediaväljaanne Newsweek.

Kõige rõvedam on see, et Juncker-le, Ansipile, Paetile, Rõivasele ja teistele on olnud sellised analüüsid aastaid kättesaadavad. Ollakse väga hästi informeeritud, kuid sellegipoolest sihilikult jätkatakse rahvusriikide hävitamist ja pagulaste maaletoomist.

Kuninglikud toetajad

ISIS on saanud raha naftariikide Saudi Araabia, Katari ja Kuveidi rikastelt poliitikutelt ja ärimeestelt. 2013. aastal muutis Saudi Araabia terrorismi rahastamise siiski kriminaalkuriteoks ning nad on igati välja näitamas, et ISIS on nende vaenlane number üks. Katar ja Kuveit jätkavad oma tegevust. Neid peetakse analüütikute sõnul kaheks suuremaks terroriste rahastavaks riigiks. Neis riikides on väga liberaalne pangandusüsteem ning terroriste on rahastanud ka poliitikud ning nendele lähedal seisvad inimesed.

Eriti "sallivalt" ja "hoolivalt" kõlab järgimine mõte.

"Humanitaarabi" ja annetused

On teada, et erinevates riikides tegutsevad organisatsioonid, mis koguvad annetusi näiteks orbude ja põgenike abistamiseks, kuid tegelikult jõuab raha terroristide kätte. Ka siin on esirinnas Kuveit, mis on Süüriasse teele pannud rekordilises mahus humanitaarabi, mille sihtkoht ei ole teada. Alates 2011. aastal alanud Süüria kodusõjast on selliseid dokumenteerimata abisaadetisi tehtud ligi 200 miljoni dollari eest. Maailmas tuntud humanitaarabi korraldavad organisatsioonid, näiteks Punane Rist, ei ole selles regioonis tegevad.

Annetusi ja humanitaarabi tuleb väga erineval kujul, kuid ISIS soovib seda saada sularahas või relvadena. Suur osa sellest kraamist liigub Süüria-Türgi piiri kaudu, sest seal on kontroll pea olematu. Saudi Araabia piiril on kontroll tunduvalt tõhusam.

Veel üks kord. Kaasaegsed väärtused ei väsi üllatamast.

humanitaarabi tuleb väga erineval kujul, kuid ISIS soovib seda saada SULARAHAS või RELVADENA.

[Kriku]

Põgeniketulv Euroopasse. Teema pealkiri ei ole enam päris täpne. Kui me teeme postitusi siia foorumi teemasse, siis me kaudselt aitame kaasa muinasjutu levikule, et põhiliselt sõjapõgenikudl saabuvad Euroopasse.

Loomulikult mitte. Kui tehakse postitusi näiteks Süüria kodusõja teemasse, siis ka ei "aidata kaada muinasjutule", et ainuke kodusõda on Süürias. Auväärt kaasforumant MOA-l, ma usun, ei keela keegi loomast näiteks uut teemat "põgeniketulv Austraaliasse", "Süüria põgenikud Türgis" või "Süüria sisepõgenikud".

Ka ISIS-e, Iraagi ja Afganistaani jaoks on selles foorumis omad teemad olemas. ISIS-e omale just oma üle-eelmises postituses ka viitasin.

---

Presidendikandidaat Trump tahab luua põgenike turvatsooni Süürias: https://www.yahoo.com/politics/trump-re ... 31354.html

Erakordselt idiootlik mõte mu meelest. Kui ta selle loob, siis peab ta seda valvama ka hakkama. See tähendaks parima võimaliku märklaua loomist igaühele, kellel on USA-ga mingi kana kitkuda. Rikka kinnisvarapapa pojake arvab, et kogu maailm on niisugune kena ja armas paik, kus sa võid osta laraka maad ja siis loota, et kõik su omandit austavad. Või siis äärmisel juhul, kui keegi seinu sodib või põõsa taga lõket teeb, võid kutsuda politsei ja asi saab korda.

---

Veelkord Keila SOS Noortekeskusest. Seal viibib 2 välismaalast ("saatjateta alaealist"), kellele riik seaduse järgi asenduskodu teenust pakub.

[Lemet]

Veelkord Keila SOS Noortekeskusest. Seal viibib 2 välismaalast ("saatjateta alaealist"), kellele riik seaduse järgi asenduskodu teenust pakub.

Absoluutselt olematu kommunikatsioonivõimekus selle SOS küla poolt. Kogu teema saaks ju maha võtta paari lausega- on nii ja nii mitu last sealt ja sealt selle ja selle tõttu. Selmet lollakalt kuuldustele hagu alla ajada, et on, aga me ikka ei ütle, kust ja mispärast.

[Kriku]

Prantsusmaa taotleb reedel EU-lt Schengeni ruumi piiride kinnipanekut.

[virguja]

Panen siia ühe lingi väga alarmeerivale väitele just põgenike teema ja haakuva artikkel 5 osas. Ma kiirelt ristviidet kinnituseks ei leidnud. Kui pole piisavalt salongikõlvulik, siis andke PM teada, kustutan.
Piirikontroll Egeuse merel tähendaks laste tapmist kreeka kaitseministri arvates.
"Greece Rejects Military Involvement in Turkish Maritime Border Guard" < http://sputniknews.com/europe/20151117/ ... order.html >
... "The borders between Greece and Turkey <…> is the Aegean Sea. Control of the borders by the ministry of defense means to kill the children but this is impossible," Kammenos told journalists ahead of an EU defense ministers' meeting. ...

EDIT:
aga leidsin oma märkmetest üha vanema ütluse samast suust (Kreeka kaitseminister Kammenos, partei Independent Greeks liider) öelduna 12.märtsil 2015:
... If Europe leaves us in the crisis, we will flood it with migrants, and it will be even worse for Berlin if in that wave of millions of economic migrants there will be some jihadists of the Islamic State too.
... specifically referred to the Schengen area of free travel in his threat, and said his country would give all comers papers so they “could go straight to Berlin”.
http://www.independent.co.uk/news/world ... 97432.html
## vot nii, Olümpose jumalate kättemaks ...